5¢ 1929 près & loin

[castor]

Merci pour vos interventions, je relance cette question (ci-bas) pour
voir s'il y a d'autres explications...

Quelqu'un en a-t-il provenant du Trend ?

Bonjour Pako

Il est très difficile de répondre à la question "provenant du trend"

Le terme "trend" est anglais et veut dire en gros "la valeur des pièces".

Comme tu vois, faire une relation entre le prix d'un défaut et l'étude du pourquoi d'un défaut

[Pako]

Bonjour Pako

Il est très difficile de répondre à la question "provenant du trend"

Le terme "trend" est anglais et veut dire en gros "la valeur des pièces".

Comme tu vois, faire une relation entre le prix d'un défaut et l'étude du pourquoi d'un défaut

bon bon , pour ceux et celles qui ne savait pas, la rubrique "Trends" ce
retrouve dans le journal "Canadian Coin News". La question était de
savoir si le "Canadien Coin News" a déjà parlé du
pourquoi des différences du 5 cents de 1922 à 1936

En passant, M. Castor, avez-vous votre propre
idée du pourquoi ?

[clownoses]

Oui, une petite découpure, un petit article, rien de plus. Ceux qui possèdent des archives, peut-être qu'il y a quelque chose d'intéressant ?

[Pako]

Merci clownoses pour tes interventions

Voici une autre piste, "dlavoie" m'a fait parvenir une série de photos, j'ai
rassemblé ceux-ci afin de créer une animation en photo (ci-bas), et
je reviens sur l'affirmation de "dlavoie" (ci-bas).

Je suis présentement a l’étude des coins double et ont peut y lire que certain type de doublure serais causer par l’expansion du métal, quand il est chauffé, et sa contraction, quand il se refroidi, n’est pas égale. Ca donne un coin de travail plus gros que le poinçon, delà la doublure.

Je sais ce n’est pas un doublure qu’on voie ici ! Mais, peut-être, une des raison pour les différent revers qu’on voie ici, sont du a ce phénomène

Regarder attentivement le rebord "F" & "S",
on peut bien constater la différence
du listel entre le "F & S près" et "F & S loin".


La question :
Est-ce les pièces "F & S près" et "F & S loin" ont le même diamètre

merci "dlavoie" pour ton aide

[castor]

bon bon , pour ceux et celles qui ne savait pas, la rubrique "Trends" ce
retrouve dans le journal "Canadian Coin News". La question était de
savoir si le "Canadien Coin News" a déjà parlé du
pourquoi des différences du 5 cents de 1922 à 1936

En passant, M. Castor, avez-vous votre propre
idée du pourquoi ?

Bonsoir Pako

Je veux te dires que je ne t'avais pas oublié, question de temps disponible.

Tout d'abord je te dis honnêtement que je n'ai jamais fait de recherche sur ce sujet.

Aussi étant abonné du CCN, j'ai regardé la pile de journaux des quatres dernières années et rien qui pourrait faire avancer ta recherche.

J'aurais bien aimé aider mais le résultat est néant de mon côté.

Je t'encourage fortement à ne pas lacher tes recherches, car au fond ceci profite aussi à nous tous.

Laurent

[Pako]

Merci castor pour avoir pris de ton temps
pour la recherche d'article dans le CCN.

1- Calcule en millimètres les lettres (FIVE-CENTS), date et le mot Canada.
2- Est-ce qu'il y avait deux ou trois machines à couper les flans ?
3- Est-ce qu'il y avait deux ou trois machines à faire les rebords ?
4- Est-ce qu'il y avait deux et même trois dessins de l'avers ?
5- Le diamètre des pièces ?

1- Les lettres semblent au même endroit (voir image dans mon message précédent).
2- D'après moi, même si les flans ne sont pas pareil, la virole s'assure d'avoir un bon diamètre.
3- La virole fait le contour, c'est la listel qui est différente. Quoi qui reproduit la listel ? Je pense que c'est le coin.
4- Je pense qu'il n'y a qu'un seul dessin
5- Les diamètres sont pareils



Donc, d'après moi (chu pas expert, je cherche à comprendre) :
Due à un changement de métaux (de l'argent au nickel à partir de 1922), et
des méthodes de l'époque,
- l'augmentation de la pression de frappe du nickel (due à des faibles frappes)
- l'expansion et sa contraction du nickel (lorsqu'il est chauffé)
On se retrouve avec des listels plus large et des champs concaves, qui donne
comme résultat sur le dessin, des F & S près.

Pour moi, ce sujet est clôt pour l'instant, je classe seulement
3 pièces sur 7 (les plus évidentes). Peut-être un jours, on verra "F near" & "F far" dans le Chalton ou le Charest.

merci à tous ceux qui m'ont donné un coup de main, je suis très reconnaissant

[Line]

Salut
D'après ce que j'ai pu comprendre du livre de M.Blais
Il parle plutot de la date qui est près du listel
1922
Near date -near rim
far date-far from rim
1923
FDfar3 / far date from rim
FD near 3
NDfar 3 / near date near rim
1924
FD far date far from rim
ND near date near rim
1929
ND near date near rim


Si ont prend ce 1923 je dirais
Date éloigner du listel et 3 éloigner de la date
je crois que la date près Ce situe coller sur le listel

[Line]

Bon matin
j'essaie de trouver de l'information
pour la 1922 c'est bien le S qui est près du listel
j'ai rien trouver sur le 1923,1924,1926,1927,1929

[Pako]

Bon matin
j'essaie de trouver de l'information
pour la 1922 c'est bien le S qui est près du listel
j'ai rien trouver sur le 1923,1924,1926,1927,1929

Merci, bon matin a toi aussi

Concernant le "S" près et loin du listel, il en fait mention brièvement
pour tous ces dates, dans le Charlton 2011 (rien dans Charest ?)

[Robert]

Bonjour Pako,

je n'ai rien à ajouter sur ce sujet sauf que je trouve ton montage excellent. Bravo.

Robert

[za75]

Bonjour,

Selon ce que je vois, dans la 65th edition de Charlton, page 92, les "S" near to rim et "S" far to rim se retrouvent en photos et s'appliquent pour les années 1922, 1929, 1932, 1934 et 1936 dans la liste qui suit avec l'annotation " Near " ou " Far ". D'autre part, pour 1926, le " 1926 Near 6 " et le " 1926 Far 6 " se retrouvent aussi en photos et indiquent alors que le 6 est près ou éloigné de la feuille : on les retrouve dans la liste comme suit " 1926 Near 6 " et 1926 Far 6 " .

Pour sa part, le Trends du CCN reproduit simplement, dans sa liste, ce qui est présenté dans le Charlton.

Finalement, sauf erreur de ma part, M.K. Blais, dans son édition 2011, ne fait pas mention de la position du "S" de CENTS par rapport au " Rim ".
Toutefois, il introduit la proximité ou non de la date, ND ( Near Date ) ou FD ( Far Date ) par rapport au Rim; il fait ceci pour les dates suivantes ; 1922, 1923, 1924, 1926, 1927, 1928, 1929, 1935 et 1936.

D'ailleurs, il mentionne clairement, à la page 53, dans son exemple a) : " The FD is an acronym for Far Date, meaning the date is far from the rim. "

Bien sûr, il ne faut pas confondre les :

1- 1926 Far 6 ( Far From ML )
2- 1926 Near 6 ( Near From ML ), avec ce qui a été mentionné ci-dessus

[clownoses]

Merci,

Je fais la lecture de ce sujet avec intérêt. Mais quand même, c'est étrange qu'il n'explique pas vraiment le problème de ce phénomène. Il y a un manque d'informations très évident sur cette série de 1922 à 36. Je suis un peu surpris qu'il n'y ait pas eu des articles sur ce sujet. Une chance que Zoell a noté quelques variétés !

[Anaïs]

Bonsoir Pako,
Tes montages sont excellents, et ton animation, fantastique.

Je ne suis pas experte mais j'aimerais apporter mon point de vue de débutante.

Lorsque je regarde ton animation, il n'y a pas seulement le F qui est éloigné, le haut des lettres de Canada semble être éloignées aussi. Est-ce la réalité?

Les cordons sont différents sur plusieurs pièces. Avers et revers?

Moi, cette erreur me fait penser à un coin désaligné.
Ce n'est probablement pas ça. Mais si cela peut t'aider à orienter tes recherches.
Anaïs

[Line]

Bonsoir
Bon ok. c'est beaucoup, mais voici le problème,
je n'ai que, une pièce de chaque, donc rien pour comparer

si vous avez des pièces pour comparer, les dates et la distance du listel
sa serait très aprécier

1922 far date far from rim


1923 far date far 3 remarquer le 3 il est très éloigné par apport au autre chiffres


1924 far date far from rim


1927near date


1928 near date near rim

[Pako]

je n'ai rien à ajouter sur ce sujet sauf que je trouve ton montage excellent. Bravo.

Tes montages sont excellents, et ton animation, fantastique.

Merci à vous, j'essaie de faire de mon mieux pour
être le plus compréhensif avec des images, car supposément qu'un image vaut
milles mots (ça permet de moins écrire ).

D'après ce que j'ai pu comprendre du livre de M.Blais
Il parle plutot de la date qui est près du listel
1922
Near date -near rim
far date-far from rim
1923
FDfar3 / far date from rim
FD near 3
NDfar 3 / near date near rim
1924
FD far date far from rim
ND near date near rim
1929
ND near date near rim

Bonjour Line, il me semble plus facile pour de futur recherche d'ouvrir
un nouveau sujet concernant les dates (ci-haut) près et loin du listel. Le sujet
présent parle seulement du 1929. ce n'est qu'aucune suggestion

Lorsque je regarde ton animation, il n'y a pas seulement le F qui est éloigné,
le haut des lettres de Canada semble être éloignées aussi. Est-ce la réalité?

Avec les différents épaisseurs de listel, tous le motif, légende et
date autour de la pièce est éloigné ou près.Les "F" et "S" sont plus près du listel, donc cette différent d'épaisseur est plus remarquer à ces endroits, d'après moi.

Dans le "Charlton", il fait référence au "S Far & S Near" et dans "Blais", il fait
référence au "Date Far & Date Near" du listel, mais d'après moi, ce sont les même
pièce.

Les cordons sont différents sur plusieurs pièces. Avers et revers?
Moi, cette erreur me fait penser à un coin désaligné.

D'après mon observation le listel est de la même épaisseur autour de la
pièce sur un "S" éloigné et sur un "S" près, si le coin est désaligné, le listel
aurait une épaisseur différente d'au côté ou de l'autre....
n'hésitez pas à ma corriger....

Qu'est-ce qui s'est vraiment produit pour avoir un listel de différents épaisseurs
J'ai quelques doutes, mais l'ultime vérité reste introuvable