5 cents 1950 -coins entrechoqués

[Castor Sous]

Oui en effet pour cela il faudrait qu'il ai été très très dure.

[Anaïs]

J'essaie d'imaginer ton hypothèse Castor Sous, le coin marteau et le coin enclume frappent en maintenant, la partie dure est où?
La partie dure peut-elle rester dans la chambre de frappe sans flan?
Il m'en manque encore un bout.
J'aime ton hypothèse.
merci.

[SP67]

Voici ma découverte d'hier.

Je suis très contente :
5 cents 1950, #10 Avers et revers.
Je crois à un double coin entrechoqué devant le nez du Castor.
Il y a deux lignes apparentes.

J'ai inspecté une dizaine de pièces entrechoqués similaires en ma possession, mais aucune avec ces 2 lignes.

[Chemicalpete]

J'étais intrigué par ce bel exemple de clash sur une pièce de 1950. J'ai donc fouillé dans les pièces que j'avais et j'ai trouvé 3 exemplaires montrant le clash, mais deux ne montraient que la marque de la nuque du roi au revers devant le castor, mais la troisième est beaucoup plus intéressante car on voit nettement un double clash sur le revers:

La pièce est assez usée, mais que voulez-vous?

La trace de la nuque est nettement visible sur cet agrandissement (J'ai ajouté des pointeurs):

Et la double marque du menton est aussi visible (pus difficilement) au-dessus du 2e "A" de CANADA:

À l'avers, les marques du clash sont aussi nettement visibles (mais je n'ai pas l'impression qu'elles sont doublées):

Voici quelques détails. Devant la bouche, mais elle n'est pas très visible et est difficile à photographier:

La marque du 2e "A" est visible sous le menton:

Les marques dans l'oreille et derrière l'oreille:

Les lignes d'eau derrière la nuque:

J'ai pris deux autres photos de la pièce en la tenant dans mes mains afin d'avoir un meilleur angle et mieux voir les marques du clash:
.

Finalement, cette pièce est un bel ajout à ma collection d'erreurs...

[za75]

Bravo Chemicalpete,

Je vois aussi le double coin entrechoqué sur les lignes d'eau au dessus du C de CANADA.

[Chemicalpete]

C'est vrai. Bon oeil, za75! Je n'avais pas remarqué ce petit détail...

Comme quoi, il dort encore des petit trésors dans nos accumulations, qui n'attendent que d'être découverts...

[Anaïs]

Je remonte le sujet pour comprendre la marque laissée des deux côtés sur ma pièce sur le message du 2 juillet 2019 car je n'ai pas encore de réponse.
1. Le 5 cents a un coin entrechoqué des deux côtés, confirmé.
2. Il y a la marque mystère.

Il y a l'hypothèse de Castor Sous en quoi que ce serait un objet très dur tombé dans la chambre de frappe lors des deux coins frappés à vide. Ce qui apporterait un coin entrechoqué des deux côtés en plus de la marque sur le 5 et le G. Comment appelle-t-on cette erreur de frappe? Frappe à travers, contrechoc d'objet?

J'avance une autre hypothèse, est-ce que ce serait possible que ce soit tout simplement un défaut de flan?

J'ai fait un montage avec l'image prise ici : https://www.numicanada.com/pieces-de-mo ... ages&id=61
J'ai indiqué avec une flèche où on voit la marque mystère.

Je remets les photos :
On voit très bien la marque surélevée des deux côtés et qu'elle est du même côté.

[SP67]

oui en effet, lors de l'entrechoque il y avait un corps étrangé suffisamment dure pour laisser une marque avers/revers parfaitement alignée.

Je décrirais cette pièce comme ceci: entrechoque en présence d'un corps étrangé très dure.
Mais il existe peut être une meilleure description.

il existe plusieurs pièces avec ce type de marque.

La plus connue est certainement le 5 cents 1946 tête de flèche (arrow head).
Beaucoup pense que c'est un éclat de coin. Et bien non. Sur certaine pièce on retrouve exactement la même marque sur l'avers. Mais il semblerait que l'atelier ait remplacé un seul des coins un moment donnée..

[Anaïs]

Merci SP67, une de réglé.
Merci pour l'info pour 1946, je ne savais pas ça. Mes yeux vont être aux aguets.

[castor]

Bonjour

Ces bosses sont, à ce que je vois sur les photos, quasi parfaitement alignées et leur surface est bien arrondi.
En plus cela aurait prit un morceau de métal très dure et arrondi sur les cotés avers et revers pour faire ces marques sur les deux coins.

Ce défaut fait partie de la liste des erreurs et variétés

https://www.numicanada.com/pieces-de-mo ... oints&id=6

C'est bosses sont un défaut comme ceci d'après moi.

[Anaïs]

merci Castor,
J'ai un doute concernant une bulle d'air dans le flan.
Car si ce serait ça, lors de la frappe la bulle aurait éclaté? non?
Car la marque est séparé par G ou 5.
Et cela n'a pas l'apparence de bulles comme on voit d'habitude.

[castor]

Bonsoir Anaïs

Je te réponds en bleu dans ton message.

merci Castor,
J'ai un doute concernant une bulle d'air dans le flan.
Car si ce serait ça, lors de la frappe la bulle aurait éclaté? non?
Les bulles ne sont pas là avant la frappe mais il apparaissent lorsque les coins se rétractent, mais Ils n'éclate pas.

Voici ce que dit John Regitko eu anglais. Je ne traduit pas car c'est identiques à ce qui est écrit au #6.

Voici ce qui est écrit au #6:
Les gaz comprimés montent énormément en température lors de la frappe et ils expandent.

Car la marque est séparé par G ou 5.
je ne dis pas qu'il n'y a qu'une bulle car j'en vois deux autant à l'avers qu'au revers.

Et cela n'a pas l'apparence de bulles comme on voit d'habitude.

Les bulles qui sont communes et que l'on voit assez souvent sont les bulles entre la surface du corps des pièces en acier et son placage. On les nomme souvent des bulles de placage.

J'ai donné des explications dans ce lien à ce sujet.

viewtopic.php?f=11&t=7356&p=51649&hilit=bulles+de+gaz#p51649

Les bulles sur ta pièce proviennent du corps d'une pièce qui est 100% nickel et c'est différent des précédentes même s'il porte aussi le nom de bulles.

[Anaïs]

Oui, je comprends ce que voulez dire par l'expansion du métal.
Mais ce qui me "turlipine" :
une bulle d'air de même forme,
de même grosseur,
parallèle sur le flan? Elle se retrouve des deux côtés face à face. C'est du copier coller de la marque.

On s'entend qu'on ne voit pas ça souvent sur les pièces.

[SP67]

Je comprends le concept des bulles de gaz.
Mais concernant la pièce présentée par Anaïs, je pense comme elle.
Il est surprenant qu'une bulle de gaz ait produit une bousouffle presque identique sur l'avers et le revers. Mais ce n'est pas impossible.

Oui, ca prend un corps étrangé très dure pour produire ce type de marque via un entrechoque. Mais il y a des précédents documentés comme le 5 cents 1946 arrowhead.

Il y a également cette pièce que j'ai présenté sur CCF et confirmé par SPP-Ottawa.

http://goccf.com/t/153050#3434079

Il y en a d'autre, mais je devrais faire un peu de recherche pour les retrouver.

[Castor Sous]

Salut, ce qui aiderait la discution serait d'en trouver d'autre pièces avec les même marque.