Variete 5 cent 1932

Erreurs et variétés des pièces de 5 cents.
che1984
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Re: Variete 5 cent 1932

Messagepar che1984 » Lun Jan 14, 2013 10:17 pm

pour ma part, je note ausi les 3 mêmes points particuliers les distinguant à coup sûr.

Voici un comparatif ( sans artifices, je commence la photo macro... :Étudiant: )

De facto, je confirme la mention d'andréT, a propos de la boule du haut arrondie du 3 sur la 2 loin comparé a la 2 près:
Image


L'éclairage est surexposé, je sais. J'en ai d autres, mieux réussies, avec erreurs, qui suivront un jour.Il reste à les cadrer et les "rogner").,..J,apprends!

V@UTOUR
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Re: Variete 5 cent 1932

Messagepar V@UTOUR » Mar Jan 15, 2013 9:18 am

moi je voit que pour la 1932 loin le ( 1 ) de 1932 est + mince :?:

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Re: Variete 5 cent 1932

Messagepar che1984 » Mar Jan 15, 2013 11:36 pm

J avais pas remarqué :Rechercher: !!

Et la pointe du 1 est plus longue que sur le near, par ricochet..

Ce qui m intrigue aussi, c est la feuille d érable de gauche qui est tres faible par rapport au reste du design, qui est normal. J ai regardé des 5 cents de cette epoque ( plusieurs centaines) et meme les plus usées n ont pas ce genre d usure. Et cette far n est pas
La plus usée coté avers! Comme une frappe faible au niveau de la feuille...bizarre!

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Re: Variete 5 cent 1932

Messagepar quasimodo2 » Mar Jan 15, 2013 11:43 pm

Salut che, j'ai eu quelques pièces comme tu dit, la feuille gauche usée, et c'était 2 près. Pour moi aucun lien à avoir.
JEAN-GUY

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Re: Variete 5 cent 1932

Messagepar che1984 » Mer Jan 16, 2013 9:27 pm

Merci Quasimodo ,

Est - ce dire que cette particularité, manifestement non- liée a l usure de l avers ni a une piece concave, serait une variété de coin? Ou frappée a travers de...

Question comme ça...

En passant, il se transige plusieurs pièces sur eBay côté anglophone, qui montre que l interet est la de leur coté.

Ils semblent enclins a s en débarrasser en les vendant rapidement. D ailleurs, ils devraient changer la mention +/- 20 known car la on est rendu a 40, si on ajoute les dernières de eBay.... :!:

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za75
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Description : Issu d'une famille souche de la région de La Pocatière, les Pelletier, je suis marié et père de Vincent qui, présentement, s'intéresse encore peu à la collection de monnaie, mais qui sait......

Amateur de baseball, j'ai collectionné, pendant mes jeunes années, des cartes de joueurs qui se sont "envolées" depuis, et des pierres de toutes sortes qui m'ont toujours fasciné.
Initié à la collection de monnaie par un de mes oncles qui, à l'époque, vivait à Champigny, près de Québec, je dois cependant vous avouer qu'au cours des quarante dernières années, la diversité des monnaies étrangères m'a beaucoup plus passionné que les monnaies canadiennes.


Encore jeune agronome, j'ai eu l'opportunité d'aller vivre au Maroc avec mon épouse pendant quatre ans, en tant que coopérant. La collection de monnaie et les nombreuses excursions, à travers le pays, ne furent jamais réellement dissociées. Ce fut une avenure palpitante, constamment remplie d'opportunités et de surprises : à titre d'exemple, j'ai découvert près de la mer Méditerranée, dans un petit village nommé Oued Laou, lors d'un souk, étalée avec d'autres pièces sur un tapis berbère posé sur le sol, une pièce en excellent état de conservation, frappée dans ce même village, en AH441 (1050 de notre ère) : cette pièce demeure encore aujourd'hui ma pièce fétiche. C'est d'ailleurs en découvrant les monnaies du Maroc que j'attrapai la piqûre pour les variétés.

Les vingt années qui suivirent, au Québec, me permirent de consolider cette collection et de parfaire mes connaissances. En début de retraite, il y a douze ans, après avoir classé cette collection grâce à un Corpus de très grande qualité, étude en trois volumes, produite au Maroc, j'entrepris la mise à jour des catalogues de Krause, section Maroc, afin notamment de donner une meilleure vitrine à ces monnaies assez peu connues. Dans cette même veine, je fis en sorte que le Musée de la Monnaie, à Ottawa, soit doté d'une collection représentative des monnaies marocaines (1650 à nos jours ).

Et...., ce qui devait arriver, arriva : depuis au moins cinq ans, je me suis plongé dans les variétés non répertoriées des monnaies canadiennes. Au début de cette autre aventure, non moins passionnante, mon action fut surtout reliée aux activités de l'ANPB, soit par des articles, échanges, sensibilisation et information. J'ai découvert Numicanada depuis environ quinze mois et il m'est apparu que ce site et surtout son forum m'offraient une excellente opportunité pour partager avec d'autres membres mon intérêt pour ces variétés. Lorsque je regarde le chemin que nous avons parcouru sur ce site, depuis quelques mois seulement, je suis porté à croire que cet objectif a été réalisé en grande partie. Qui plus est, il me fait encore plus plaisir de constater que la relève est là, qu'elle est de plus en plus structurée et de plus en plus efficace ! À la veille de mes soixante-dix ans, je n'ai donc pas à m'inquiéter, car les membres de ce merveilleux site me semblent très motivés et de mieux en mieux outillés pour aller de l'avant !
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Re: Variete 5 cent 1932

Messagepar za75 » Lun Jan 21, 2013 8:11 am

Bonjour che1984,

Commentaires en bleu dans ton message :

che1984 a écrit :Merci Quasimodo ,

Est - ce dire que cette particularité, manifestement non- liée a l usure de l avers ni a une piece concave, serait une variété de coin? Ou frappée a travers de...Je ne crois pas. Il faudrait des photos complètes de l'avers et du revers pour se faire une meilleure idée.

Question comme ça...

En passant, il se transige plusieurs pièces sur eBay côté anglophone, qui montre que l interet est la de leur coté.

Ils semblent enclins a s en débarrasser en les vendant rapidement.Oui, mais l'offre semble tendre à diminuer. J'ai l'impression que, lorsque cette variété sera listée dans le " trends " de CCN et dans le Charlton, l'offre et la demande seront plus actifs.

D ailleurs, ils devraient changer la mention +/- 20 known car la on est rendu a 40, si on ajoute les dernières de eBay.... :!: Il est bien réel que si on ajoute, au total présenté sur ce site, toutes les ventes qui ont été faites sur Ebay, depuis le début de décembre, " on est rendu au chiffre de 40 ". Toutefois, je n'ai obtenu les données complètes des variétés ( Near 2 et Far 2 ) de seulement deux vendeurs, ce qui explique je ne tiens pas compte des autres dans les présentes statistiques.




Suite aux dernières données fournies sur le site coincommunity:
- 2 pièces avec le 2 éloigné de la feuille ( Far 2 )
- 82 pièces avec le 2 près de la feuille ( Near 2 ),
les résultats sont les suivants :

32/3809 = 0.84 % pour la variété du 2 éloigné de la feuille ( Far 2 ).

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Les vingt années qui suivirent, au Québec, me permirent de consolider cette collection et de parfaire mes connaissances. En début de retraite, il y a douze ans, après avoir classé cette collection grâce à un Corpus de très grande qualité, étude en trois volumes, produite au Maroc, j'entrepris la mise à jour des catalogues de Krause, section Maroc, afin notamment de donner une meilleure vitrine à ces monnaies assez peu connues. Dans cette même veine, je fis en sorte que le Musée de la Monnaie, à Ottawa, soit doté d'une collection représentative des monnaies marocaines (1650 à nos jours ).

Et...., ce qui devait arriver, arriva : depuis au moins cinq ans, je me suis plongé dans les variétés non répertoriées des monnaies canadiennes. Au début de cette autre aventure, non moins passionnante, mon action fut surtout reliée aux activités de l'ANPB, soit par des articles, échanges, sensibilisation et information. J'ai découvert Numicanada depuis environ quinze mois et il m'est apparu que ce site et surtout son forum m'offraient une excellente opportunité pour partager avec d'autres membres mon intérêt pour ces variétés. Lorsque je regarde le chemin que nous avons parcouru sur ce site, depuis quelques mois seulement, je suis porté à croire que cet objectif a été réalisé en grande partie. Qui plus est, il me fait encore plus plaisir de constater que la relève est là, qu'elle est de plus en plus structurée et de plus en plus efficace ! À la veille de mes soixante-dix ans, je n'ai donc pas à m'inquiéter, car les membres de ce merveilleux site me semblent très motivés et de mieux en mieux outillés pour aller de l'avant !
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Re: Variete 5 cent 1932

Messagepar za75 » Lun Jan 21, 2013 10:20 pm

Bonsoir,


za75 a écrit :Bonjour,

Concernant la variété du 5 cents 1932, 2 éloigné de la feuille ( Far 2 ), une question que se posent plusieurs membres ici ou sur coincommunity est la suivante : est-ce que plusieurs coins ont servi à produire cette variété :?: :oops:

Sans tirer de conclusion, j'ai fait une petite recherche à ce sujet, dont vous trouverez le résultat ci-dessous.

J'ai examiné attentivement quelques photos de cette variété :
- 5 photos provenant de numicanada
- 3 photos provenant de coincommunity
- 8 photos provenant de Ebay.

J'ai constaté que ces 16 pièces avaient en commun les caractéristiques suivantes :
1- Le 2 était près du 3
2- Le 2 était près de la bordure
3- Le S de CENTS était régulier ou normal, dans sa distance avec la bordure



Grand merci à :
- Claude Paquette
- drooperdolan
- Dot36
- Tortue
- che1984
- membre anonyme ( 2 pièces ),
qui ont confirmé que leurs pièces " Far 2 " étaient conformes aux 3 caractéristiques mentionnées ci-dessus :D

Avec ce total de 23 pièces identiques, je suis porté à penser qu'il est de plus en plus probable que ces pièces, de 5 cents 1932 Far 2, aient été frappées par un seul coin.

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Les vingt années qui suivirent, au Québec, me permirent de consolider cette collection et de parfaire mes connaissances. En début de retraite, il y a douze ans, après avoir classé cette collection grâce à un Corpus de très grande qualité, étude en trois volumes, produite au Maroc, j'entrepris la mise à jour des catalogues de Krause, section Maroc, afin notamment de donner une meilleure vitrine à ces monnaies assez peu connues. Dans cette même veine, je fis en sorte que le Musée de la Monnaie, à Ottawa, soit doté d'une collection représentative des monnaies marocaines (1650 à nos jours ).

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Re: Variete 5 cent 1932

Messagepar za75 » Mer Jan 23, 2013 8:39 am

Bonjour,


AndreT a écrit :Bonjour,

Est-ce moi ou la boule intérieur supérieur du 3 est plus arrondie sur la variété Far 2 ?





J'ai aussi pu observer la particularité que AndreT nous a soulignée ci-dessus,

En effet, j'ai constaté que la forme du 3, sur la variété " Far 2 ", est plutôt similaire au chiffre 3 qui se trouvent sur les 5 cents de 1930 à 1936, à l'exception du 3 sur le 5 cents 1932 " Near 2 " , dont la partie supérieure a, en quelque sorte, la forme d'une poire ( moins arrondie ).

J'apprécierais que vous me confirmiez ceci, après avoir observé un exemplaire de chacune de vos pièces de 5 cents, de 1930 à 1936 :)

Cocomath
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Re: Variete 5 cent 1932

Messagepar Cocomath » Mer Jan 23, 2013 9:44 am

moi j en ai 2 et les deux pieces ont le 2 proche .

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Tortue
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Re: Variete 5 cent 1932

Messagepar Tortue » Mer Jan 23, 2013 7:44 pm

Bonsoir Za75,
Il est vrai que les quelques pièces de 1930 à 1936 en ma possession présentent la "variété" du 3 en forme de «poire». Cependant, pour l'année 1934, je pense avoir 2 "variétés" de 3.
D'abord le 3 ouvert en forme de poire avec le "S" de Cents «normal» par rapport au listel:

Image

Image

Ensuite, le 3 plus rond dans sa partie supérieure avec le "S" près du listel.

Image

Image

J'espère avoir bien compris votre interrogation. C'est dans de telles situations qu'on se rend compte que Clownoses nous manque. :cry:

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Re: Variete 5 cent 1932

Messagepar che1984 » Mer Jan 23, 2013 9:18 pm

Clownoses est mort? Vraiment désolé :oops:

Effectivement , il a une vaste expérience en la matière et c'aurait été de grande aide.

Pour ma part, je confirme que le 1932 far a cette forme, comme le témoigne ma photo en entête de page.

Je fouillerai plus en détails ce week end les autres années, si possible.

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Les vingt années qui suivirent, au Québec, me permirent de consolider cette collection et de parfaire mes connaissances. En début de retraite, il y a douze ans, après avoir classé cette collection grâce à un Corpus de très grande qualité, étude en trois volumes, produite au Maroc, j'entrepris la mise à jour des catalogues de Krause, section Maroc, afin notamment de donner une meilleure vitrine à ces monnaies assez peu connues. Dans cette même veine, je fis en sorte que le Musée de la Monnaie, à Ottawa, soit doté d'une collection représentative des monnaies marocaines (1650 à nos jours ).

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Re: Variete 5 cent 1932

Messagepar za75 » Jeu Jan 24, 2013 8:32 am

Bonjour,

Merci à tous les membres pour votre appui depuis 2009, dans ce dossier : sans vous, rien n'aurait été possible :D

Même si cette étude a bien progrssé au cours les derniers six mois six mois, l'intervention qui suit, en date du 12/07/2012, me semble encore d'actualité et pourrait être utile à ceux et celles qui n'ont pu suivre jusqu'ici, tout le déroulement des interventions.



za75 a écrit :Bonjour,

clownoses a mentionné dans son intervention du 9 avril 2008, sur le sujet : " 1926 - 6 près ou éloigné ", qu'il avait lu dans un livre, daté de 1981, que " moins de 30,000 pièces avaient été frappées pour le 1926 loin ".

Compte tenu qu'au total il y eut 933,577 pièces de 5 cents frappées en 1926, on pourrait déduire qu'environ + ou - 3 % le furent avec le 6 éloigné de la feuille, soit 30,000/ 933,577.

D'autre part, nous savons qu'en 1932, la quantité de pièces frappées fut de 3,198,566.

En utilisant le % que nous avons obtenus par les compilations antérieures, soit 0.96 %, pour la variété du 2 éloigné de la feuille, nous obtenons 30,700 pièces, soit à peu près l'équivalent du chiffre avancé pour les 5 cents 1926 " variété du 6 éloigné de la feuille ".

En tenant compte de ces données et du fait que cette variété du 5 cent 1932 a été répertoriée seulement en 2007, soit plus de 50 ans plus tard que cette variété du 5 cents 1926, il y a lieu de penser que beaucoup de pièces du 5 cents 1932 " 2 éloigné de la feuille " ont été soit détruites, soit perdues ou encore recupérées pour la fonte ( nickel ) : survivance faible.

D'autre part, le 5 cent 1926 " 6 éloigné de la feuille ", dont la rareté fut signalée dans les années 50, a été en très grande partie récupéré par les marchands et les collectionneurs et, par conséquent, a plus facilement échappé à la destruction : survivance élevée.

Ceci me permets d'appuyer le commentaire de Dot36 à l'effet que, jusqu'à preuve du contraire, le 5 cents 1932 " 2 éloigné de la feuille " est plus rare que le 5 cents 1926 " 6 éloigné de la feuille ".

La survivance d'un grand nombre de 5 cents 1932 " 2 éloigné de la feuille " n'a pu être assurée, car cette variété ne fut identifiée que très récemment, par Charest, en 2007.

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Re: Variete 5 cent 1932

Messagepar Tortue » Jeu Jan 24, 2013 9:45 am

Bon matin Che1984,
Excusez ma phrase ambigüe. Je rectifie tout de suite. Clownoses n'est pas mort, mais sa présence se fait plus discrète depuis qu'il s'intéresse aux timbres. Il est le spécialiste des 0.05 et ses interventions ont toujours été appréciées et très instructives vu la quantité de 0.05 accumulée.
Clownoses, vous pouvez respirer et en rire à plein poumons. :lol:

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Une partie d’étude en géologie m’a fait connaitre les minéraux (J'ai toujours ma même loupe 10 X avec moi en forêt) et je ne peux m’empêcher de ramasser des pierres qui m'intéressent.

L'horticulture est aussi une de mes occupations.

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Re: Variete 5 cent 1932

Messagepar castor » Jeu Jan 24, 2013 12:19 pm

Bonjour

Voici pour les deux trois et je ne vois aucune différence eu mettant les images une par dessus l'autre.


Image
Image
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Suivi liste E&V
Glossaire
Numicanada "Le livre"
Liste des E&V-Informations supplémentaires

Ne jamais classer une pièce avec défaut, tant que celui-ci n'est pas compris.

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Encore jeune agronome, j'ai eu l'opportunité d'aller vivre au Maroc avec mon épouse pendant quatre ans, en tant que coopérant. La collection de monnaie et les nombreuses excursions, à travers le pays, ne furent jamais réellement dissociées. Ce fut une avenure palpitante, constamment remplie d'opportunités et de surprises : à titre d'exemple, j'ai découvert près de la mer Méditerranée, dans un petit village nommé Oued Laou, lors d'un souk, étalée avec d'autres pièces sur un tapis berbère posé sur le sol, une pièce en excellent état de conservation, frappée dans ce même village, en AH441 (1050 de notre ère) : cette pièce demeure encore aujourd'hui ma pièce fétiche. C'est d'ailleurs en découvrant les monnaies du Maroc que j'attrapai la piqûre pour les variétés.

Les vingt années qui suivirent, au Québec, me permirent de consolider cette collection et de parfaire mes connaissances. En début de retraite, il y a douze ans, après avoir classé cette collection grâce à un Corpus de très grande qualité, étude en trois volumes, produite au Maroc, j'entrepris la mise à jour des catalogues de Krause, section Maroc, afin notamment de donner une meilleure vitrine à ces monnaies assez peu connues. Dans cette même veine, je fis en sorte que le Musée de la Monnaie, à Ottawa, soit doté d'une collection représentative des monnaies marocaines (1650 à nos jours ).

Et...., ce qui devait arriver, arriva : depuis au moins cinq ans, je me suis plongé dans les variétés non répertoriées des monnaies canadiennes. Au début de cette autre aventure, non moins passionnante, mon action fut surtout reliée aux activités de l'ANPB, soit par des articles, échanges, sensibilisation et information. J'ai découvert Numicanada depuis environ quinze mois et il m'est apparu que ce site et surtout son forum m'offraient une excellente opportunité pour partager avec d'autres membres mon intérêt pour ces variétés. Lorsque je regarde le chemin que nous avons parcouru sur ce site, depuis quelques mois seulement, je suis porté à croire que cet objectif a été réalisé en grande partie. Qui plus est, il me fait encore plus plaisir de constater que la relève est là, qu'elle est de plus en plus structurée et de plus en plus efficace ! À la veille de mes soixante-dix ans, je n'ai donc pas à m'inquiéter, car les membres de ce merveilleux site me semblent très motivés et de mieux en mieux outillés pour aller de l'avant !
Longue vie à Numicanada !

06/2008
Localisation : Rive-sud de Montréal

Re: Variete 5 cent 1932

Messagepar za75 » Jeu Jan 24, 2013 1:42 pm

Bonjour,

Merci castor de nous permettre d'y voir plus clair, concernant la forme du 3 :)

Je constate que ton étude porte sur le 5 cents 1934 dont Tortue nous a parlé hier.

Pour éviter toute ambiguïté, je souhaiterais, pour faciliter le suivi de ce dossier dans le futur, que la date du 5 cents, auquel on se réfère, soit indiqué lorsque l'intervention porte sur une date différente de 1932.


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