1¢ 1957 #4 Éclat de coin

Erreurs et variétés des pièces de 1 cent
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castor
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Description : J'ai commencé vers 12 ans à collectionner des cartons d'allumettes, badges, timbres, épinglettes pour en arriver à la monnaie de circulation.

Une partie d’étude en géologie m’a fait connaitre les minéraux (J'ai toujours ma même loupe 10 X avec moi en forêt) et je ne peux m’empêcher de ramasser des pierres qui m'intéressent.

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1¢ 1957 #4 Éclat de coin

Messagepar castor » mar. avr. 13, 2010 11:48 am

Bonjour

je vous montre cet éclat car je lui trouve un petit spécial. Il y a deux éclats, un au dessus de l'autre. Il y a surement d'autres de ces pièces avec un ou deux éclats.

D'habitude ou voit ces éclats comme à la chaine, ex. le bout de la queue du castor sur le 5¢.

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La loutre
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Re: 1¢ 1957 #4 Éclat de coin

Messagepar La loutre » mar. avr. 13, 2010 12:09 pm

Wow impressionnant! Ça ressemble à un grain de café!
Belle pièce castor! :D

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za75
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Description : Issu d'une famille souche de la région de La Pocatière, les Pelletier, je suis marié et père de Vincent qui, présentement, s'intéresse encore peu à la collection de monnaie, mais qui sait......

Amateur de baseball, j'ai collectionné, pendant mes jeunes années, des cartes de joueurs qui se sont "envolées" depuis, et des pierres de toutes sortes qui m'ont toujours fasciné.
Initié à la collection de monnaie par un de mes oncles qui, à l'époque, vivait à Champigny, près de Québec, je dois cependant vous avouer qu'au cours des quarante dernières années, la diversité des monnaies étrangères m'a beaucoup plus passionné que les monnaies canadiennes.


Encore jeune agronome, j'ai eu l'opportunité d'aller vivre au Maroc avec mon épouse pendant quatre ans, en tant que coopérant. La collection de monnaie et les nombreuses excursions, à travers le pays, ne furent jamais réellement dissociées. Ce fut une avenure palpitante, constamment remplie d'opportunités et de surprises : à titre d'exemple, j'ai découvert près de la mer Méditerranée, dans un petit village nommé Oued Laou, lors d'un souk, étalée avec d'autres pièces sur un tapis berbère posé sur le sol, une pièce en excellent état de conservation, frappée dans ce même village, en AH441 (1050 de notre ère) : cette pièce demeure encore aujourd'hui ma pièce fétiche. C'est d'ailleurs en découvrant les monnaies du Maroc que j'attrapai la piqûre pour les variétés.

Les vingt années qui suivirent, au Québec, me permirent de consolider cette collection et de parfaire mes connaissances. En début de retraite, il y a douze ans, après avoir classé cette collection grâce à un Corpus de très grande qualité, étude en trois volumes, produite au Maroc, j'entrepris la mise à jour des catalogues de Krause, section Maroc, afin notamment de donner une meilleure vitrine à ces monnaies assez peu connues. Dans cette même veine, je fis en sorte que le Musée de la Monnaie, à Ottawa, soit doté d'une collection représentative des monnaies marocaines (1650 à nos jours ).

Et...., ce qui devait arriver, arriva : depuis au moins cinq ans, je me suis plongé dans les variétés non répertoriées des monnaies canadiennes. Au début de cette autre aventure, non moins passionnante, mon action fut surtout reliée aux activités de l'ANPB, soit par des articles, échanges, sensibilisation et information. J'ai découvert Numicanada depuis environ quinze mois et il m'est apparu que ce site et surtout son forum m'offraient une excellente opportunité pour partager avec d'autres membres mon intérêt pour ces variétés. Lorsque je regarde le chemin que nous avons parcouru sur ce site, depuis quelques mois seulement, je suis porté à croire que cet objectif a été réalisé en grande partie. Qui plus est, il me fait encore plus plaisir de constater que la relève est là, qu'elle est de plus en plus structurée et de plus en plus efficace ! À la veille de mes soixante-dix ans, je n'ai donc pas à m'inquiéter, car les membres de ce merveilleux site me semblent très motivés et de mieux en mieux outillés pour aller de l'avant !
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Re: 1¢ 1957 #4 Éclat de coin

Messagepar za75 » mar. avr. 13, 2010 1:03 pm

Bonjour castor,

Sur une pièce identique, je vois aussi une doublure ( en double ), sous la "patte" droite du dernier A de CANADA, sous le K : ceci me semble aussi assez inhabituel.

Je ne sais s'il y a un lien à faire entre ces deux particularités :oops:

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castor
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Re: 1¢ 1957 #4 Éclat de coin

Messagepar castor » mar. avr. 13, 2010 1:14 pm

Bonjour za75

Je te reviens, car moi j'ai l'oeil du castor et non celle du lynx comme toi :D, petit oubli :oops:
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JCMichaud
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--------
Je suis originaire du bas du fleuve, plus précisément de Matane. Nous avons déménagés et j'ai demeuré dans la ville de Gagnon durant 13 ans et cette ville a été fermé en 1985 malheureusement. Je fais aussi de la généalogie et mes ancêtres viennent de Nôtre-Dame-de-Fronteney-le-Comte en Pointou et se sont établis dans la région de Kamouraska. Je suis membre de L'Association des Familles Michaud et nous sommes une des familles souche. Je collectionne que depuis 10 ans donc j'avais 45 ans L'intérêt m'est venu lorsque j'avais 12 ans environ (a Gagnon durant une exposition) en voyant une très belle collection de pièces et papiers canadien et d'autres pays qu'un collectionneur avait montrer. Mais ce n'est qu'en 1999 que j'ai mis ce rêve a exécution car il y avait plusieurs beaux dessins. J'adore également les vieilles pièces et leur histoire. Je collectionne les pièces canadienne seulement. Les pièces commémorative si je trouve un attrait pour elles. Les PL set, je viens de les commencés et je vais embarquer pour les 25 cents en papier bientôt.
Mon but est de terminer chaque dénomination.
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Re: 1¢ 1957 #4 Éclat de coin

Messagepar JCMichaud » mar. avr. 13, 2010 1:30 pm

castor a écrit :Bonjour za75

Je te reviens, car moi j'ai l'oeil du castor et non celle du lynx comme toi :D, petit oubli :oops:


Intéressant comme pièce :!:
Castor, comme l'animal qui va dans l'eau...le castor peut avoir de l'eau dans les yeux. :lol: Mais le lynx lui doit avoir des yeux sharpe et précis pour la chasse :wink: :lol:

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Une partie d’étude en géologie m’a fait connaitre les minéraux (J'ai toujours ma même loupe 10 X avec moi en forêt) et je ne peux m’empêcher de ramasser des pierres qui m'intéressent.

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Re: 1¢ 1957 #4 Éclat de coin

Messagepar castor » mar. avr. 13, 2010 2:50 pm

Merci JCMichaud, tu m'as sorti de ma cabane à castor car le lynx était dessus :) :D

Bonjour za75

Pour le KG je ne vois rien de spécial.

Par contre pour le "A", il y a des similitudes, car cet éclat est aussi en deux étages. Sur les photos, le premier éclat (sur le champ) semble arrondi, mais ce n'est pas le cas.

Les deuxièmes éclats aux deux endroits, se sont fait pour chaque endroit, à des moments différents que celui qui est en dessous de chacun :?: .

Je montre l'éclat du "A" sous différents éclairages.

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Initié à la collection de monnaie par un de mes oncles qui, à l'époque, vivait à Champigny, près de Québec, je dois cependant vous avouer qu'au cours des quarante dernières années, la diversité des monnaies étrangères m'a beaucoup plus passionné que les monnaies canadiennes.


Encore jeune agronome, j'ai eu l'opportunité d'aller vivre au Maroc avec mon épouse pendant quatre ans, en tant que coopérant. La collection de monnaie et les nombreuses excursions, à travers le pays, ne furent jamais réellement dissociées. Ce fut une avenure palpitante, constamment remplie d'opportunités et de surprises : à titre d'exemple, j'ai découvert près de la mer Méditerranée, dans un petit village nommé Oued Laou, lors d'un souk, étalée avec d'autres pièces sur un tapis berbère posé sur le sol, une pièce en excellent état de conservation, frappée dans ce même village, en AH441 (1050 de notre ère) : cette pièce demeure encore aujourd'hui ma pièce fétiche. C'est d'ailleurs en découvrant les monnaies du Maroc que j'attrapai la piqûre pour les variétés.

Les vingt années qui suivirent, au Québec, me permirent de consolider cette collection et de parfaire mes connaissances. En début de retraite, il y a douze ans, après avoir classé cette collection grâce à un Corpus de très grande qualité, étude en trois volumes, produite au Maroc, j'entrepris la mise à jour des catalogues de Krause, section Maroc, afin notamment de donner une meilleure vitrine à ces monnaies assez peu connues. Dans cette même veine, je fis en sorte que le Musée de la Monnaie, à Ottawa, soit doté d'une collection représentative des monnaies marocaines (1650 à nos jours ).

Et...., ce qui devait arriver, arriva : depuis au moins cinq ans, je me suis plongé dans les variétés non répertoriées des monnaies canadiennes. Au début de cette autre aventure, non moins passionnante, mon action fut surtout reliée aux activités de l'ANPB, soit par des articles, échanges, sensibilisation et information. J'ai découvert Numicanada depuis environ quinze mois et il m'est apparu que ce site et surtout son forum m'offraient une excellente opportunité pour partager avec d'autres membres mon intérêt pour ces variétés. Lorsque je regarde le chemin que nous avons parcouru sur ce site, depuis quelques mois seulement, je suis porté à croire que cet objectif a été réalisé en grande partie. Qui plus est, il me fait encore plus plaisir de constater que la relève est là, qu'elle est de plus en plus structurée et de plus en plus efficace ! À la veille de mes soixante-dix ans, je n'ai donc pas à m'inquiéter, car les membres de ce merveilleux site me semblent très motivés et de mieux en mieux outillés pour aller de l'avant !
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Re: 1¢ 1957 #4 Éclat de coin

Messagepar za75 » mar. avr. 13, 2010 4:28 pm

Bonjour castor,

Pour le K, oublions ça : je me suis mal exprimé.

D'autre part, tu auras sans doute remarqué deux légers " Coin fendillé ", sur les deux pointes de la feuille de gauche ( à 9 hr et à 10 hrs ); toutefois, ce qui m'intrigue un peu plus, c'est ce qui me semble, peut-être à tort, un fendillement ( en courbe) qui part du listel, traverse le N de CENT et rejoint la feuille au-dessous :oops: Qu'en penses-tu :?:

Je constate que le castor, vaillant comme il est, récolte bien du "bouleau" (boulot), lorsqu'il sort de sa cabane :lol:

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Re: 1¢ 1957 #4 Éclat de coin

Messagepar castor » mar. avr. 13, 2010 6:35 pm

Bonsoir

Je m'étais sauvé de la cabane pour aller chercher du bouleau, mais le "lynx" a dit qu'il en manquait encore. Alors je suis retourné au "boulôt" et voilà :D .


Image Image

J'ai mis cette ligne en deux photos pour mieux la voir.

Cette ligne n'est pas un coin fendille mais un # 23.1. Dommage au coin. D'après ce que je vois sur la pièce "Polissage du coin de travail"


Image


NB : J'espère que le lynx va changer de cabane maintenant :) :D
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Les vingt années qui suivirent, au Québec, me permirent de consolider cette collection et de parfaire mes connaissances. En début de retraite, il y a douze ans, après avoir classé cette collection grâce à un Corpus de très grande qualité, étude en trois volumes, produite au Maroc, j'entrepris la mise à jour des catalogues de Krause, section Maroc, afin notamment de donner une meilleure vitrine à ces monnaies assez peu connues. Dans cette même veine, je fis en sorte que le Musée de la Monnaie, à Ottawa, soit doté d'une collection représentative des monnaies marocaines (1650 à nos jours ).

Et...., ce qui devait arriver, arriva : depuis au moins cinq ans, je me suis plongé dans les variétés non répertoriées des monnaies canadiennes. Au début de cette autre aventure, non moins passionnante, mon action fut surtout reliée aux activités de l'ANPB, soit par des articles, échanges, sensibilisation et information. J'ai découvert Numicanada depuis environ quinze mois et il m'est apparu que ce site et surtout son forum m'offraient une excellente opportunité pour partager avec d'autres membres mon intérêt pour ces variétés. Lorsque je regarde le chemin que nous avons parcouru sur ce site, depuis quelques mois seulement, je suis porté à croire que cet objectif a été réalisé en grande partie. Qui plus est, il me fait encore plus plaisir de constater que la relève est là, qu'elle est de plus en plus structurée et de plus en plus efficace ! À la veille de mes soixante-dix ans, je n'ai donc pas à m'inquiéter, car les membres de ce merveilleux site me semblent très motivés et de mieux en mieux outillés pour aller de l'avant !
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Re: 1¢ 1957 #4 Éclat de coin

Messagepar za75 » mar. avr. 13, 2010 6:52 pm

castor a écrit :

NB : J'espère que le lynx va changer de cabane maintenant :) :D





En effet, le lynx respecte beaucoup le castor et de plus, il se doit de ménager un peu ses yeux :wink: :lol:

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Re: 1¢ 1957 #4 Éclat de coin

Messagepar za75 » mer. avr. 14, 2010 9:13 am

Bonjour castor,

castor a écrit :
Les deuxièmes éclats aux deux endroits, se sont fait pour chaque endroit, à des moments différents que celui qui est en dessous de chacun :?: .

Je montre l'éclat du "A" sous différents éclairages.

Image

Image



Sur des pièces de 1 cent de cette période, en ce qui concerne le A, il me semble, sauf erreur, que c'est la première fois qu'il est question d'un éclat de coin à cet endroit, alors qu'on y retrouvait généralement une "doublure".

Dans la présente situation, la forme du double " Éclat de coin " m'intrigue doublement :oops:

Est-ce que tout est plus clair pour toi :?:

Dans sa publication de 1962, au # P81d, Zoell avait répertorié comme suit, ce qui se trouve près de la feuille : " filling on right leaf ", mais je ne retrouve pas de référence, dans ses publications, concernant ce que l'on voit, spécifiquement à cet endroit, sur le A.

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Re: 1¢ 1957 #4 Éclat de coin

Messagepar castor » mer. avr. 14, 2010 11:39 am

Bonjour za75

Dans ton texte en bleu.

za75 a écrit :Bonjour castor,

Sur des pièces de 1 cent de cette période, en ce qui concerne le A, il me semble, sauf erreur, que c'est la première fois qu'il est question d'un éclat de coin à cet endroit, alors qu'on y retrouvait généralement une "doublure".

Tu ne fais pas erreur (voir photo) et je peux te dire que ce n'est pas écrasé. C'est un #11.

Dans la présente situation, la forme du double " Éclat de coin " m'intrigue doublement :oops:

Est-ce que tout est plus clair pour toi :?:

Je te donnes ces explications mais je ne sais pas si cela était ta question :?:

Détail important pour les lecteurs. Cette pièce est d'après moi MS62 au minimun et c'est pourquoi toutes les petites marques sont très visibles et de toute beauté au microscope manuel 50X :) .

Sur les photos on voit les deux étages d'éclats. Au microscope on voit très bien que les éclats du dessus (plus creusent dans le coin), ont moins subit les effets du glissement du métal sur les parois des cavités du coin, que celle du dessous. C'est aussi un indice que ceci s'est fait en deux temps.

Celui du "A" fait les 4/5 de la base de ce "A" et n'a aucun indice de glissement de métal sur le champ en bordure de l'éclat. Même chose pour l'éclat de la feuille.

En plus Za comme tu as cette pièce, tu dois bien voir à 10X que l'éclat du dessus de la feuille, de par sa position, est pratiquement lisse.


Dans sa publication de 1962, au # P81d, Zoell avait répertorié comme suit, ce qui se trouve près de la feuille : " filling on right leaf ", ( je ne suis pas là) mais je ne retrouve pas de référence, dans ses publications, concernant ce que l'on voit, spécifiquement à cet endroit, sur le A.



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Initié à la collection de monnaie par un de mes oncles qui, à l'époque, vivait à Champigny, près de Québec, je dois cependant vous avouer qu'au cours des quarante dernières années, la diversité des monnaies étrangères m'a beaucoup plus passionné que les monnaies canadiennes.


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Et...., ce qui devait arriver, arriva : depuis au moins cinq ans, je me suis plongé dans les variétés non répertoriées des monnaies canadiennes. Au début de cette autre aventure, non moins passionnante, mon action fut surtout reliée aux activités de l'ANPB, soit par des articles, échanges, sensibilisation et information. J'ai découvert Numicanada depuis environ quinze mois et il m'est apparu que ce site et surtout son forum m'offraient une excellente opportunité pour partager avec d'autres membres mon intérêt pour ces variétés. Lorsque je regarde le chemin que nous avons parcouru sur ce site, depuis quelques mois seulement, je suis porté à croire que cet objectif a été réalisé en grande partie. Qui plus est, il me fait encore plus plaisir de constater que la relève est là, qu'elle est de plus en plus structurée et de plus en plus efficace ! À la veille de mes soixante-dix ans, je n'ai donc pas à m'inquiéter, car les membres de ce merveilleux site me semblent très motivés et de mieux en mieux outillés pour aller de l'avant !
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Re: 1¢ 1957 #4 Éclat de coin

Messagepar za75 » mer. avr. 14, 2010 1:20 pm

Me confirmer si j'ai bien compris :

1- Sous la feuille : # 4 Éclat de coin ( en double )

2- Sous le A : # 11 Coin détérioré ( doublure en double )

Merci :wink:

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Messagepar castor » mer. avr. 14, 2010 1:59 pm

za75 a écrit :Me confirmer si j'ai bien compris :

1- Sous la feuille : # 4 Éclat de coin ( en double )

2- Sous le A : # 11 Coin détérioré ( doublure en double )

Merci :wink:


Bonjour za75

Sous le "A" (Pièce MS) #4 éclat de coin tel que je l'ai dit en début de ce message.

Pour le #11, j'ai répondu à ta question avec une photo :

Tu as dit : Sur des pièces de 1 cent de cette période, en ce qui concerne le A, il me semble, sauf erreur, que c'est la première fois qu'il est question d'un éclat de coin à cet endroit, alors qu'on y retrouvait généralement une "doublure". ((et j'ai répondu : Tu ne fais pas erreur (voir photo) et je peux te dire que ce n'est pas écrasé. C'est un #11)).

C'est pourquoi j'ai mit la photo, car ce sont des défauts différents. Ma pièce circulée est un #11 et celle MS qui n'a pas la même configuration est une #4.
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za75
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Description : Issu d'une famille souche de la région de La Pocatière, les Pelletier, je suis marié et père de Vincent qui, présentement, s'intéresse encore peu à la collection de monnaie, mais qui sait......

Amateur de baseball, j'ai collectionné, pendant mes jeunes années, des cartes de joueurs qui se sont "envolées" depuis, et des pierres de toutes sortes qui m'ont toujours fasciné.
Initié à la collection de monnaie par un de mes oncles qui, à l'époque, vivait à Champigny, près de Québec, je dois cependant vous avouer qu'au cours des quarante dernières années, la diversité des monnaies étrangères m'a beaucoup plus passionné que les monnaies canadiennes.


Encore jeune agronome, j'ai eu l'opportunité d'aller vivre au Maroc avec mon épouse pendant quatre ans, en tant que coopérant. La collection de monnaie et les nombreuses excursions, à travers le pays, ne furent jamais réellement dissociées. Ce fut une avenure palpitante, constamment remplie d'opportunités et de surprises : à titre d'exemple, j'ai découvert près de la mer Méditerranée, dans un petit village nommé Oued Laou, lors d'un souk, étalée avec d'autres pièces sur un tapis berbère posé sur le sol, une pièce en excellent état de conservation, frappée dans ce même village, en AH441 (1050 de notre ère) : cette pièce demeure encore aujourd'hui ma pièce fétiche. C'est d'ailleurs en découvrant les monnaies du Maroc que j'attrapai la piqûre pour les variétés.

Les vingt années qui suivirent, au Québec, me permirent de consolider cette collection et de parfaire mes connaissances. En début de retraite, il y a douze ans, après avoir classé cette collection grâce à un Corpus de très grande qualité, étude en trois volumes, produite au Maroc, j'entrepris la mise à jour des catalogues de Krause, section Maroc, afin notamment de donner une meilleure vitrine à ces monnaies assez peu connues. Dans cette même veine, je fis en sorte que le Musée de la Monnaie, à Ottawa, soit doté d'une collection représentative des monnaies marocaines (1650 à nos jours ).

Et...., ce qui devait arriver, arriva : depuis au moins cinq ans, je me suis plongé dans les variétés non répertoriées des monnaies canadiennes. Au début de cette autre aventure, non moins passionnante, mon action fut surtout reliée aux activités de l'ANPB, soit par des articles, échanges, sensibilisation et information. J'ai découvert Numicanada depuis environ quinze mois et il m'est apparu que ce site et surtout son forum m'offraient une excellente opportunité pour partager avec d'autres membres mon intérêt pour ces variétés. Lorsque je regarde le chemin que nous avons parcouru sur ce site, depuis quelques mois seulement, je suis porté à croire que cet objectif a été réalisé en grande partie. Qui plus est, il me fait encore plus plaisir de constater que la relève est là, qu'elle est de plus en plus structurée et de plus en plus efficace ! À la veille de mes soixante-dix ans, je n'ai donc pas à m'inquiéter, car les membres de ce merveilleux site me semblent très motivés et de mieux en mieux outillés pour aller de l'avant !
Longue vie à Numicanada !

06/2008
Localisation : Rive-sud de Montréal

Re: 1¢ 1957 #4 Éclat de coin

Messagepar za75 » mer. avr. 14, 2010 3:58 pm

Re-bonjour castor

Concernant uniquement la pièce en état MS-62 ( voir dans mon texte ) :


za75 a écrit :
Me confirmer si j'ai bien compris :

1- À la base de la feuille, il n'y aurait que le # 4 Éclat de coin ( en double ). Est-ce bien celà :?:

2- À la base du A, il n'y aurait que le # 11 Coin détérioré ( doublure en double ). Ai-je bien compris :?:

Merci :wink:

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castor
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Description : J'ai commencé vers 12 ans à collectionner des cartons d'allumettes, badges, timbres, épinglettes pour en arriver à la monnaie de circulation.

Une partie d’étude en géologie m’a fait connaitre les minéraux (J'ai toujours ma même loupe 10 X avec moi en forêt) et je ne peux m’empêcher de ramasser des pierres qui m'intéressent.

L'horticulture est aussi une de mes occupations.

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Re: 1¢ 1957 #4 Éclat de coin

Messagepar castor » mer. avr. 14, 2010 4:19 pm

Re -bonjour za75 et toujours en bleu.

za75 a écrit :Re-bonjour castor

Concernant uniquement la pièce en état MS-62 ( voir dans mon texte ) :

za75 a écrit :
Me confirmer si j'ai bien compris :

1- À la base de la feuille, il n'y aurait que le # 4 Éclat de coin ( en double ). Est-ce bien celà :?: OUI

2- À la base du A, il n'y aurait que le # 11 Coin détérioré ( doublure en double ). Ai-je bien compris :?:

NON. À la base du "A" c'est aussi un #4 Éclat de coin.
Merci :wink:
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