1859-9 près

Erreurs et variétés des pièces de 1 cent
johnpitch1
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1859-9 près

Messagepar johnpitch1 » sam. janv. 30, 2010 9:47 pm

Bonjour le monde.

J'ai en ma possession une vingtaine de pièces de 1859 et sur le lot, il y a celle-là, qui à mon avis mérite qu'on s'y attarde un peu.

De toute les pièces de 1 cent de 1859 que j'ai pu observer depuis que je collectionne la monnaie, je n'ai pas trouvé d' information sur ce qui me semble un anomalie ou à une variété qui peu-être était inconnue jusqu'à aujourd'hui.

Regardez comment le 9 est très près du 5, il y a, en espace entre le 1 , le 8 et le 5, pratiquement le double de ce qu'il y a entre le 5 et le 9. L'espace entre le 5 et le 9 (ligne rouge) est de 1,6 mm, et celle entre les autres est de 2,1 mm...Ce que je n'ai jamais vu sur une autre pièce de 1859.

je lance donc un appel à tous afin de savoir s'il y en a d'entre vous qui possède une piece semblable ou si vous avez déjà pu en voir une, ou entendu parler de...

Image

Je me souvient d'avoir visité un site qui parlait du 1 cent 1859 et de ses innombrables variétés, mais rien sur cette observation dont je viens de vous faire part.

Johnpitch1... 8)

Daniel Sam
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Re: 1859-9 près

Messagepar Daniel Sam » sam. janv. 30, 2010 10:23 pm

Bonsoir johnpitch1

Connait tu ce site :Lecture:


http://www.canadiancoin.com/varieties/1 ... ieties.asp

johnpitch1
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Re: 1859-9 près

Messagepar johnpitch1 » dim. janv. 31, 2010 12:40 pm

Bonjour Daniel Sam.

C'est le site dont je faisais référence plus haut, si je regarde les deux pièces qu'il compare, '' le 9 près et la régulière'' je remarque aussi que je possède celle qui sert d'exemple pour le 9 près, mais tu doit admettre avec moi que la pièce dont j'ai fait mention plus haut n'a rien à voir avec leur pièce d'exemple.

Image
Pièces exemples du site

Image
Pièces que je possède.
La première de gauche'' 9 près'' ressemble à celle qui est présenté en exemple sur le site en question. Celle de droite est celle sur laquelle je suis perplex, car sur le site, il n'y a pas de photo d'une pièce avec le 9 aussi près que cela et selon moi cela demande une recherche plus approfondi afin de confirmer ou d'infirmer s'il s'agirait d'une variété de plus pour le 1 cent 1859. Dans ma collection je possède plusieurs de ces variétés mais avec un 9 aussi près, c'est la seul que j'ai pu observer depuis que je collectionne les 1859 et c'est pour cette raison que je fais un appel à tous.

Je demande à tous les collectionneurs du site numicanada qui ont en leur possession des pièces de 1859 de participer à cette quête.

Merci d'avance pour vos interventions...Johnpitch... 8)

Line
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Re: 1859-9 près

Messagepar Line » dim. janv. 31, 2010 1:01 pm

Bonjour :)
Je n'ai pas de pièce 1859 mais as tu remarquer sur tes pièces une a le neuf incliné vers l'avant et l'autre est incliné vers l'arriere
du moin c'est ce que je voie :shock:
Que les sous soit avec vous

johnpitch1
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Re: 1859-9 près

Messagepar johnpitch1 » dim. janv. 31, 2010 2:43 pm

Bonjour Line.

Oui Line, j'avais remarquer ça, c'est pour ça que je dit que les pièces de gauche sur les deux photos proviennent probablement de la même matrice '' le 9 près'' exemple du site et la première photo du deuxième set ''pièces que je possède'', les deux 9 sont inclinés vers l'arrière, tandis que sur la pièce de droite sur le deuxième set le 9 est bien droit et plus près du 5 que la pièce du site montrée en exemple.

je constate par le fait même que dans la variété du 9 près il y aurait peut-être 2 ou plusieurs versions qui à ce jour n' étaient tout simplement pas répertoriées.

Johnpitch1... 8)

johnpitch1
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Re: 1859-9 près

Messagepar johnpitch1 » dim. janv. 31, 2010 2:57 pm

Je m'adresse autant aux experts de ce site qu'aux néophytes tous les commentaires seront pris en compte pour une expertise des plus juste.

Nous sommes peut-être à découvrir une nouvelle variété sur la deuxième pièce de 1 cent officielle qui a été frappé pour le Canada par la Royal Mint d'Angleterre.

Daniel Sam
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Re: 1859-9 près

Messagepar Daniel Sam » dim. janv. 31, 2010 5:05 pm

Bonsoir johnpitch1

Tu a un t'el enthousiasme que cela mérite de faire certaine recherche avant de te réponde.

Bon.....

Je collectionne les 1959

J'ai la chance d'avoir accumulé les 5 variétés de double 9 du Charlton.
J'ai aussi quatre double 5 Variété , 2 Zoell et 2autre non listé.
De plus et ceci deviens intéressent 5 double lettre divers coté avers.
Il y a souvent des dédoublements du coté avers a tu examiné les tiennes?
Et pour finir 7 coins fendillés divers.

Je ne me considère pas comme un expert de la 1859, mais comme un collectionneur qui en a examiné plusieurs.

A ta question:
Nous sommes peut-être à découvrir une nouvelle variété sur la deuxième pièce de 1 cent officielle qui a été frappé pour le Canada par la Royal Mint d'Angleterre.

Je réponds peut être. Mais n'oublie pas que Canadian coin a déjà répertorié 32 variété don le 28 narrow date (unlisted)
Charest, en identifie 16 don un (9 bas date étroite).
Blais lui le plus méticuleux en a près de 50 variété dons un far 9(wide date)
Je ne vois pas de narrow date chez Blais.

Donc y a t'il un (9 prêt ) et un( 9 très prêt) je crois que tu devrais communiquer avec Blais.

Certain membre sur ce site l'on déjà fait pour corroborer centaine variété.

Bonne Chance.

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Dot36
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Re: 1859-9 près

Messagepar Dot36 » dim. janv. 31, 2010 6:27 pm

Bonsoir johnpitch1,

Comme je planche actuellement moi aussi sur une pièce de 1859 à triple ou quadruple entrechoquement et qui comporte des fissures intéressantes que je mettrai sur le site lorque mon analyse sera terminée, le conseil de Daniel Sam me semble très judicieux car après avoir effectué quelques recherches concernant ta pièce j'arrive à la même conclusion que lui j'enverrai des photos de ma pièce à M.K.Blais. Je te fais part quand même de la lecture que je fais de ta pièce mais c'est toi qui l'a en main. Personnellement j'y vois une date étroite et un "9" bas en me fiant aux images de Zoell et de Charest mais je ne suis pas le plus grand spécialiste de la cent 1859 même si j'en ai vu quelques unes.

Je te donne également comme information que M.K.Blais dans sa dernière édition (5ème édition paru en 2009) recense plus de 73 variétés différentes de 1859 dont plus de 30 portant uniquement sur le "9". Comme tu peux le constater c'est une année fertile en variétés et tu en as peut-être une autre entre les mains.

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Description : debuté ma collection vers l'age de 12 ans en trouvant un cent 1930 en bon etat et recu en cadeau 1 dollar 39.Pendant pres de 30ans a passant que quelque jours par annee a mettre a jour ma collection sans jamais arreter mais repris le gout en decouvrant numicanada en septembre 2007 et je n'ai pas arreter depuis. Presentement je concentre mes effort sur les 1 cent de 1858 a jour.Mon nom a été inscrit dans le livre de monnaie de Pierre Charest en 2009 pour ma decouverte de la cent 1964 "G" manquant.

Grace a Numicanada et ses membres, j'ai pris gout a rechercher des erreurs et je compte deja quelques trouvailles a mon actif.
1 cent 1964 missing G
10 cent 2007 flying H
1 cent 1971 epine supplementaire
1 cent 1983 avec le gros joyaux sur la couronne
1 cent 1899 double 99
On parle ici d'erreur marquante voir nouvelle variété.

Re: 1859-9 près

Messagepar priv@t3 » dim. janv. 31, 2010 7:13 pm

Je dois bien avoir encore 20 a 30 1859 que je vais examiner mais avant pour les photos ,moi aussi je trouve ton 9 encore plus pres de lautre pres.

Si on tire une ligne du N de cent vers le bas en touchant le 9 , la ligne finira sur un point (les points qui font le tour avant les feuille) et sur ces photos elles ne termine pas a la meme place et je me demande meme sil terminent sur le meme point.
Donc peux tu verifier cela avec tes 2 pieces tu pourras mieux me repondre car sur les photos on ne voit pas les point en entier.
moi je te reviens sur mes recherches

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Re: 1859-9 près

Messagepar johnpitch1 » dim. janv. 31, 2010 7:32 pm

Bonsoir à tous.

Merci à vous d'accorder un peu de votre temps pour m'aider à élucider ce dilème, ce m. Blais dont vous me parlez a t'il un site internet sur lequel je pourrais lui envoyer des photos de ma pièce.

Pour Daniel Sam,

J' ai aussi comme toi plusieurs variétés de 1859 avec coin entrechoqué, des coins fissurés, 9 haut éloigné, 9 haut dite régulière ''espace entre les chiffres égale'', 9 bas près, et double lettre sur certaines d'entre elles, il me manque les double punch sur le 9 et quelques autres, mais comme je l'ai mentionné j'ai vu des pièces avec le 9 près et j'en possède 2 dont celle-ci qui a particulièrement attiré mon attention vu la grande proximité du 9 d'avec le 5.

Encore une fois merci.

Johnpitch1... 8)

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Re: 1859-9 près

Messagepar johnpitch1 » dim. janv. 31, 2010 8:11 pm

Pour priv@t3

J'espère que cette photo te sera utile car je ne comprend pas bien le sens de ta question, excuse-moi.

Image

Si je tire une ligne avec une feuille de papier bien droite sur dernière la patte du N à droitela ligne se termine entre deux perles et le 9 ressort un peu de la feuille de papier sur la gauche de celle-ci.

Je refait une photo.

Johnpitch1... 8)

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Re: 1859-9 près

Messagepar johnpitch1 » dim. janv. 31, 2010 8:46 pm

Voilà j'ai refait une photo avec les moyen du bord.

Si je comprend bien le sens de ta question, J'ai tiré une ligne avec la dernière patte du N de haut en bas et la ligne passe entre les perles du haut et du bas et le 9 a tendance à dépasser la feuille un peu.

Image

Est-ce bien la séquence que tu voulais que je fasses priv@t3.

Johnpitch1... 8)

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Grace a Numicanada et ses membres, j'ai pris gout a rechercher des erreurs et je compte deja quelques trouvailles a mon actif.
1 cent 1964 missing G
10 cent 2007 flying H
1 cent 1971 epine supplementaire
1 cent 1983 avec le gros joyaux sur la couronne
1 cent 1899 double 99
On parle ici d'erreur marquante voir nouvelle variété.

Re: 1859-9 près

Messagepar priv@t3 » dim. janv. 31, 2010 10:26 pm

maintenant refait la meme chose sur lautre piece qui a le 9 pres celle comme dans le livre et on comparera les 2

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Re: 1859-9 près

Messagepar johnpitch1 » dim. janv. 31, 2010 11:38 pm

Bon voilà j'ai une photo de mon autre pièce avec le 9 près et j'ai procédé de la même façon que la première avec les moyens du bord et j'ai fait un montage des deux photos pour mieux juger et éviter d'aller en haut et en bas pour comparer.

Image

La différence crève les yeux. La pièce de droite est comme celle montrée en exemple sur le site. La ligne arrive sur les perles tout en suivant la patte du N et le 9 n'apparait pas.

La pièce de gauche, suivant même procédé, la ligne arrive entre les perles et on peut voir que le 9 se montre le bout du nez.

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Re: 1859-9 près

Messagepar johnpitch1 » dim. janv. 31, 2010 11:46 pm

Merci Daniel Sam.


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