Variétés populaires connues du petit 1 cent

[Jumpy]

Bonjour à tous,

Par curiosité, j'aimerais savoir quelles sont les variétés de la pièces de 1 cent que les membres connaissent et souhaitent acquérir.

J'ai cru remarquer que peu de variétés de pièces sont reconnues et je suis vraiment très curieux de savoir lesquelles ont retenu votre attention.

J'ai fais l'exercice et voici mes choix:
-1937 waterfall (comme une chute qui coule du 7 de la date)
-1962 Harpe et Guitare
-1943 Bird nest (un nid d'oiseau dans les branches)
-1965 die clash du 5 de la date à côté du cou de la reine
-1943/1944/1947/1949 Mortar set

Quelle variétés du 1 cent a retenu votre attention?

[Bidou]

Salut Jumpy,

Je ne veux pas repartir une discussion mais je parlerais plutot d'erreurs que de variétés car les vrais variétés sont toujours cataloguées donc connues. Pour moi, les plus significatives sont (même si j'en possède qques unes):

- 1962 guitare et harpe
- 2003P avec couronne Ghost 0
- 1975 branche supplémentaire
- 1964 épine supplémentaire ainsi que les autres dates avec épine et bourgeon suppl.
- les pivotements à plus de 45 degrés.
- les mortars sets

J'ai pu en oublier mais ce sont mes majeurs.

[za75]

Bonsoir Bidou,

Salut Jumpy,

........car les vrais variétés sont toujours cataloguées donc connues.

Permets-moi de douter de ton " toujours cataloguées " : tu fais, à mon avis, une trop grande confiance aux catalogues

[Bidou]

Édit: Presque toujours

Dans mon esprit une variété est une variante d'une pièce qui a été faite délibérément, ex: le point de la cent 1936, les feuilles d'érable après la date, les changement d'effigie, la correction de l'effigie (bretelle, format), les petites et grosses perles etc. Habituellement ces variantes sont connues et publicisées.

[Daniel Sam]

Salut Bidou

Premièrement il est impossible de mètre dans la même phrase les mots:
(Je ne veux pas repartir une discussion) et (mais je parlerais plutôt d'erreurs que de variétés car les vrais variétés) sont toujours cataloguées donc connues.

Certainement que cela va partir une discutions:

D'exclure la définition "erreur" des Variété ou dans faire une classe a part c’est du snobisme intellectuelle

[Bidou]

Bonjour à vous,

Je crois que Jumpy en fait déjà la distinction de par sa liste. Il en exclu je suppose volontairement les variétés connues et très rares mais retient des pièces avec erreur que je n'avais jamais entendu parler. Mon intervention se voulait seulement à ce niveau, sinon la 1936 point arriverait toujours en tête de liste suivi de la 1955 sans bretelle etc, et là c'est une autre question.

Je ferme cette parenthèse. Vous n'êtes pas obligés d'être d'accord avec moi. J'ai répondu en expliquant ma réponse et à date je suis le seul à avoir donné une liste, probablement non parfaite mais qui situe mon niveau de connaissance ou de non connaissances selon le cas. Ne dévions pas le sujet et laissons la place aux membres pour donner leurs pièces coup de coeur.

[La loutre]

Par curiosité, j'aimerais savoir quelles sont les variétés de la pièces de 1 cent que les membres connaissent et souhaitent acquérir.
[...]
Quelle variétés du 1 cent a retenu votre attention?

J'en ai moi aussi déjà trouvées/acquises quelques-unes, mais voici mon top 3:

-1962 guitare et harpe.
-Les épines supplémentaires connues jusqu'ici, soit 1964, 65, 66 et 71.
-1961 et 62 "M" manquant.

Autrement, je suis attiré par plein d'erreurs, indépendamment des dates.
Je voulais un mortar set, un coin entrechoqué simple, un double, un triple, une double date, etc.

[Jumpy]

Bonjour à tous,

En effet, je ne parlais pas des différents types ou des erreurs mais bien des variétés de coins. Quand j'ai dit "connues", j'incluais les quelques centaines qui ont été cataloguées par Zoell, Charest et les autres auteurs de catalogues de variétés. Pas besoin d'être catalogué dans le Charlton pour être connu...

Juste sur le site, on en a recensé un gros paquet et je me demandais lesquelles avait retenu l'attention des membres.

et en passant, à part la Harpe que j'ai trouvé en circulation, je ne possède aucune des pièces dont j'ai parlé...

[za75]

Bonjour,

Voici cinq pièces de 1 cent qui ont retenu mon attention :

-- 1962, DD 962, # 32
-- 1962, " Guitare "
-- 1940, Double 40, double CANADA et double ML ( dr )
-- 1943 ML, 7 émoussé, " Double Coin Entrechoqué " ( av. + rev.)
-- 1964 , épine

[Balzac]

D'exclure la définition "erreur" des Variété ou dans faire une classe a part c’est du snobisme intellectuelle

Désolé d'en rajouter Daniel Sam mais je crois plutot que de refuser de voir une différence entre un "A Point/between" et un "die crack" et de ne pas y voir deux classes taxonomiques différentes c'est soit de l'aveuglement volontaire ou de la paresse intellectuelle.

Pour en revenir a la question de Jumpy, comme il demandait les pieces que l'on souhaite "acquérir" je dois repondre: aucunes. Par contre, dans le passé j'ai déja acquis des 1962 harpe et guitare

[Dot36]

Difficile de n'en retenir que cinq, mais j'en profite pour faire peut-être connaître d'autres erreurs ou variétés:

1949 double ML (droite)
1960 double zéro
1967 double 1867-1967
1969 (pl) rotated
1980 double effigie

J'ajouterai une mention spéciale pour la 1949 "A" sur denticule, 1964 épine et plus récemment 2006P.

[za75]

Bonjour Balzac,

....... de refuser de voir une différence entre un "A Point/between" et un "die crack" et de ne pas y voir deux classes taxonomiques différentes c'est soit de l'aveuglement volontaire ou de la paresse intellectuelle.

Oui, le " A pointed sur dent. " est bien identifié dans le trends

Oui, le prix est y est aussi fixé et assez élevé, notamment pour le 1 cent 1949.

Mais ne crois-tu pas qu'il est facile et, en quelque sorte, un peu "paresseux" sur les bords, pour reprendre ton qualificatif, de se limiter au gibier déjà abattu ? Ça me fait penser à certains safaris

En ce qui me concerne, j'ai beaucoup plus de satisfaction à trouver une pièce de 1 cent avec un Coin Fendillé, qui traverse le buste de part en part, que de me procurer une pièce " Pointed ", même si la première, contrairement à la seconde, n'est encore ni connue, ni listée.

Et, en bout de ligne, lorsque qu'un collectionneur trouve un beau " Capped Die ", je crois qu'il se fout pas mal de savoir s'il s'agit d'une erreur ou d'une variété.

Qu'on le veuille ou non, concernant telle ou telle pièce, on en revient toujours aux questions de base suivantes :

1- S'agit-il d'une branche ou d'une brindille

2- Est-elle rare ou commune

Si cette pièce est une branche et qu'avec le temps, elle s'avère rare, il ne reste qu'à la faire connaître, si ce n'est déjà fait, et, par la suite, la demande déterminera sa valeur

[Balzac]

c'est là qu'on se comprendra jamais za75...vous déviez constamment le sujet sur "est-ce pertinent ou intéressant de collectionner les erreurs"... et la vous argumentez..

Je ne sais pas pourquoi vous faites cela... je n'ai JAMAIS dis que quiconque ne devrait pas s'intéresser à ces pieces (simplement que moi personnellement ce n'étais pas ce pan de la numismatique qui me passionnait)... je peux vous copier de nombreux messages ou j'ai dit la meme chose que vous à savoir que tout se collectionne...je ne comprends pas pourquoi vous revenez toujours la dessus. Ce n'était nullement l'objet de mon intervention.

Maintenant je m'explique mal pourquoi vous avez tant le souci du détail à identifier la cause de telle ou telle erreur et que parallelement à ca, vous vous obstinez à dire que de c'est sans intéret de partager erreur et variété...et c'est selon moi ce qui vous discrédite le plus. Comment peut-on vouloir approfondir autant la micro-classification et négliger autant la macro-classification. L'un n'enleve rien a l'autre. On dirait que vous avez peur qu'en adoptant le terme "erreur" cela ternisse l'intéret pour de telles pieces. Pour moi c'est le contraire, en campant solidement les limites de ce champ de la numismatique elle en gagnera en crédibilité et en popularité. Des ouvrages spécialisés pourront plus facilement être produits sur le sujet, etc..

Désolé Jumpy... je me doutais bien qu'en mettant mon grain de sel ca allait dévier le sujet

[Jumpy]

Inquiète toi pas Balzac, j'adore te lire et je partage ton opinion, surtout quand tu écris:

je m'explique mal pourquoi vous avez tant le souci du détail à identifier la cause de telle ou telle erreur et que parallelement à ca, vous vous obstinez à dire que de c'est sans intéret de partager erreur et variété...et c'est selon moi ce qui vous discrédite le plus. Comment peut-on vouloir approfondir autant la micro-classification et négliger autant la macro-classification.

[za75]

Bonjour Balzac,

Maintenant je m'explique mal pourquoi vous avez tant le souci du détail à identifier la cause de telle ou telle erreur et que parallelement à ca, vous vous obstinez à dire que de c'est sans intéret de partager erreur et variété...et c'est selon moi ce qui vous discrédite le plus.

En ce qui concerne la cause ou la définition de telle ou telle erreur, c'est un "travail de moine" menée présentement par une équipe ( dont je ne fais pas partie ), ce qui ne m'empêche pas de leur donner tout le crédit qu'il méritent par ailleurs

De fait, en initiant, avec d'autres collègues, la liste des erreurs et variétés, le but était simplement de catalyser l'intérêt, notamment des jeunes collectionneurs, vers ce champs de collection placé sur la voie d'évitement depuis de nombreuses années. Il me plait de constater, en regardant ce site, que ce but a été atteint. Toutefois, je n'étais pas naïf au point de m'imaginer, en amorçant le tout, que notre approche ou mes interventions par la suite seraient vaccinées contre toute forme de discrédit et je crois que c'est dans l'ordre des choses. Si on discrédite quelqu'un, il y a au moins une certitude qui est incontestable : cette personne doit être crédité du fait d'avoir AGI