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Erreurs et variétés des pièces de 1 cent
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castor
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Messagepar castor » Ven Fév 20, 2015 5:59 pm

Bonsoir

Cette pièce provient de la même place que j'ai expliquée ici.

viewtopic.php?f=22&t=24797

Je vous la présente en photo et je n'ai aucune idée du comment pour le moment, à part une hypothèse mais pas très solide.

Les doublures en plusieurs lignes se voient sans loupe sous le reflet d'une lumière.

Si vous avez des idées de ce comment ou des liens WEB ou ils y en auraient de semblable soyez à l'aise de le dire.

Ne cherchez pas dans les pièces de garage car ce n'en est pas une, ce défaut provient de la frappe.

J'ai mit plus bas les photos plus grande que celle du montage.

Cette pièce fait partie du petit pourcentage assez difficile à expliquer

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andre
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Messagepar andre » Ven Fév 20, 2015 6:02 pm

:shock: :shock: toute une piece ca mon ami :shock:

andre :chasseur:

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Jumpy
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Re: 1¢ 1976 UNIQUE À DATE

Messagepar Jumpy » Ven Fév 20, 2015 6:19 pm

Je tente une réponse:

Pièce frappé à travers une couche uniforme de graisse/huile.

au départ, le gras/huile est seulement dans la partie creuse du coin; lors de la frappe, elle doit sortir quelque part.

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Messagepar micro5 » Ven Fév 20, 2015 6:58 pm

Vraiment impressionnant comme pièce.
Est ce que le marteau peut-être resté coincé en basse position et tant que la pièce n'a pas été éjecté, elle a été refrappé plusieurs fois. Une frappe à répétition. :idea:

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Anaïs
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Messagepar Anaïs » Ven Fév 20, 2015 7:07 pm

Bonjour,

Le coin est lousse et il se met à danser. :lol:

"dancing coin" ou "dancing queen de Abba"

Bon du sérieux un peu :

Est-ce que le coin aurait pu être instable et il se met à vibrer;

J'ai trouvé ce lien des fois que cela pourrait aider mais en anglais :

http://www.error-ref.com/multiple-machi ... direction/

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Re: 1¢ 1976 UNIQUE À DATE

Messagepar patrick66patrick450 » Ven Fév 20, 2015 7:27 pm

Un flan convexe, pourrait-il provoqué des doublures de tassement de métal?

Je ne suis pas un expert au niveau du poids des flans, un surplus...
Pat.

Ont apprend a tout les jours...

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Re: 1¢ 1976 UNIQUE À DATE

Messagepar MÔA » Ven Fév 20, 2015 9:10 pm

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voici ce que je crois être le début du rebondissement ,les lignes noires indiquent la direction qu'avait la pièce au moment du rebondissement. Vu l'épaisseur de la pièce à midi ,1.46mm, je crois que le rebondissement à commencé par cette partie:3 rebondissement sur le 1 et il y a eu une rotation progressive rebondissante anti-horaire vers la feuille située à 10 heures: 5 rebondissement, pour continuer à la pointe de la feuille située à 9 heures où il y a plus ou moins 8 rebondissements et la rotation continue jusqu'au "1"de la date ou il y a plus ou moins 8 rebondissements et enfin sur le " C " de canada plusieurs rebondissements en descente, comme le KG et l'éjection dans la partie la plus épaisse 1.54 mm

Mais je ne comprends pas la rotation..!

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Jumpy
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Re: 1¢ 1976 UNIQUE À DATE

Messagepar Jumpy » Ven Fév 20, 2015 9:32 pm

:?
C'est une pièce assez spéciale en tout cas...

Ce que je retiens, c'est que le coté avers est net. Est-il possible que ce soit une frappe d'ajustement + frappé a travers un corps gras/graisse?

Si la pression est moindre que la pression habituelle en raison de l'ajustement de la presse, le corps gras/graisse a peut-être donné un résultat différent.

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Messagepar MÔA » Ven Fév 20, 2015 9:41 pm

dans certains cas de doublure de vibration "bouncing die", seul un côté de la pièce est affecté.....

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castor
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Re: 1¢ 1976 UNIQUE À DATE

Messagepar castor » Sam Fév 21, 2015 5:50 pm

Bonjour et merci pour votre aide et commentaires.

J'ai attendu de ne plus avoir de commentaires avant de répondre à ceux-ci.

Jumpy a écrit :Je tente une réponse:

Pièce frappé à travers une couche uniforme de graisse/huile.

Si cela avait été le cas toutes les petites doublures n'aurait pas apparu.

au départ, le gras/huile est seulement dans la partie creuse du coin; lors de la frappe, elle doit sortir quelque part.


Jumpy a écrit ::?
C'est une pièce assez spéciale en tout cas...

Ce que je retiens, c'est que le coté avers est net. Est-il possible que ce soit une frappe d'ajustement + frappé a travers un corps gras/graisse?

Sur une frappe d'ajustement le résultat de cette frappe est visible sur les deux côtés de la pièce.

Si la pression est moindre que la pression habituelle en raison de l'ajustement de la presse, le corps gras/graisse a peut-être donné un résultat différent.


patrick66patrick450 a écrit :Un flan convexe, pourrait-il provoqué des doublures de tassement de métal?

Si le flan était convexe et qu'il est frappé à la bonne pression, il n'y aura rien d'apparent sur la pièce frappé car le métal sera écrasé jusqu'à la limite de la dureté du métal du flan.

Je ne suis pas un expert au niveau du poids des flans, un surplus...



Anaïs a écrit :Bonjour,

Le coin est lousse et il se met à danser. :lol:

"dancing coin" ou "dancing queen de Abba"

Bon du sérieux un peu :

Est-ce que le coin aurait pu être instable et il se met à vibrer;

J'ai trouvé ce lien des fois que cela pourrait aider mais en anglais :

http://www.error-ref.com/multiple-machi ... direction/

Sur ce lien c'est l'explication de la pièce que MÔA nous avait présenté Doublure de vibration "bouncing die".

viewtopic.php?f=22&t=24461

MÔA a écrit :
voici ce que je crois être le début du rebondissement ,les lignes noires indiquent la direction qu'avait la pièce au moment du rebondissement. Vu l'épaisseur de la pièce à midi ,1.46mm, je crois que le rebondissement à commencé par cette partie:3 rebondissement sur le 1 et il y a eu une rotation progressive rebondissante anti-horaire vers la feuille située à 10 heures: 5 rebondissement, pour continuer à la pointe de la feuille située à 9 heures où il y a plus ou moins 8 rebondissements et la rotation continue jusqu'au "1"de la date ou il y a plus ou moins 8 rebondissements et enfin sur le " C " de canada plusieurs rebondissements en descente, comme le KG et l'éjection dans la partie la plus épaisse 1.54 mm

Mais je ne comprends pas la rotation..!


Je comprends tes explications MÔA mais dans ce cas il aurait fallut que le coin rebondisse en descendant et non en remontant comme sur ta pièce de 1¢ 1964.

Je retiens ton commentaire et il fait partie de mon analyse qui n'est pas évidente avec une telle pièce.



Je n'avais pas parlé de l'avers de cette pièce dans l'autre message, quoique sur la grande photo on voyait plus ou moins le coin désaligné sur l'avers et je vais y revenir.

Tout d'abord voici un montage dans quelle direction sont les doublures ce que MÔA nous a montré dans son message.

Toutes les doublures convergent sur 360 degrés à partir du point de centre de la pièce. Ce qui est consistant avec la direction que prend le métal lors du contact initial du coin avec le flan et je tenais à le souligner.

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Voici l'avers et j'ai indiqué la longueur du métal sortie en bordure de la pièce, ainsi qu'une petite partie ou il y en a un peu.

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Je vous montre cette partie ou il y a un très léger bourrelet, mais cette fois sur la partie intérieur du listel.

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Et voici un groupe de photos ou il y a deux puis un bourrelet et deux autres ou il y a un surplus de métal sur le face du listel. Ceci pourrait être une pelure du chrome sur le coin mais la hauteur est inégale d'une place à l'autre :?:

Dans ces deux cas j'aurais pu rajouter plusieurs photos d'autres endroits mais vous aurez au moins une idée de ce bizarre de coin désaligné.

C'est ou j'en suis et il faut continuer :Rechercher: :Lecture:

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Messagepar sage_ralph » Sam Fév 21, 2015 6:41 pm

Si une fine lame de métal reste prise sur le coin et à chaque frappe la lame de métal prend de l'expansion pour faire les marques comme une onde sur l'eau.

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Messagepar Jumpy » Sam Fév 21, 2015 6:49 pm

:roll:
J'imagine mal comment un coin désaligné peut donner un tel résultat...

Je suis sincèrement désolé d'avoir tenté de trouver une explication.
Dernière édition par Jumpy le Sam Fév 21, 2015 7:09 pm, édité 2 fois.

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Messagepar Anaïs » Sam Fév 21, 2015 7:04 pm

ton idée est bonne Jumpy, moi, aussi, je penche vers un problème de virole. Mais peut-être pas juste la virole.

Il y a quelque chose qui a été instable lors de la frappe mais quoi? Est-ce que la virole et le coin aurait pu être instables en même temps?

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Re: 1¢ 1976 UNIQUE À DATE

Messagepar Jumpy » Sam Fév 21, 2015 7:17 pm

Au lieu de deviner Castor, pourquoi ne pas communiquer avec le fabricant... ils doivent surement avoir une meilleure idée puisque c'est leur job.

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Re: 1¢ 1976 UNIQUE À DATE

Messagepar castor » Dim Fév 22, 2015 12:03 pm

Bonjour

En bleu dans les messages


Jumpy a écrit :Au lieu de deviner Castor, pourquoi ne pas communiquer avec le fabricant... ils doivent surement avoir une meilleure idée puisque c'est leur job.

Pour ce qui est de communiquer avec la MRC je t'invite à lire dans ce lien pourquoi je n'ai plus de temps à perdre dans les communications avec la MRC.

je n'en dis pas plus ici pour ne pas faire dévié ce message.


viewtopic.php?f=1&t=24244



Anaïs a écrit :ton idée est bonne Jumpy, moi, aussi, je penche vers un problème de virole. Mais peut-être pas juste la virole.

Il y a quelque chose qui a été instable lors de la frappe mais quoi? Est-ce que la virole et le coin aurait pu être instables en même temps?

Je ne comprends pas trop pourquoi la virole serait impliqué sauf erreur de ma part, car cette pièce a le bon diamètre et la tranche n'a aucun défaut :?:

Pour ce qui est de l'instabilité du coin je n'ai pas d'idée pour le moment.



sage_ralph a écrit :Si une fine lame de métal reste prise sur le coin et à chaque frappe la lame de métal prend de l'expansion pour faire les marques comme une onde sur l'eau.

Si une fine lame serait collé sur le coin revers je suis d'accord avec toi qu'elle va prendre de l'expansion à chaque frappe comme un coin bouchon.

Par contre il faudrait que cette lame ait déjà été frappé pour rester collé et ce serait l'effigie que l'on verrait sur le coté avers de cette lame et non les motifs du revers.



Merci pour vos commentaires et je sais que ce n'est évident ce genre de défaut.
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