1c 1940 - Avers complètement doublé + Question Seconde Pièce

Erreurs et variétés des pièces de 1 cent
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ainsivalavie
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1c 1940 - Avers complètement doublé + Question Seconde Pièce

Messagepar ainsivalavie » lun. janv. 06, 2014 5:29 am

Voici ma dernière petite découverte en triant mes pièces de 1 cent George VI.

    Une pièce de 1 cent 1940 ou l'avers est entièrement doublé (Sur 76 pièces de cette année en ma possession, c'était la seule avec cette particularité aussi marquée) :

    Image
    Image


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Sinon, voici une seconde pièce de 1940, quelqu'un à une idée de ce que ça peut être sous le «1» et sous les feuilles? Ça me semble étrange pour être un défaut de flan, mais je peux faire erreur.

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centurion
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J'en suis à l'étape de l'accumulation de pièces avec erreurs pour le moment, mais au fur et à mesure que je classerai mes pièces et les placerai dans des albums, j'aurai de belles pièces en double à vous offrir, dont une majorité de pièces n'ayant pas circulées.

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Re: 1c 1940 - Avers complètement doublé + Question Seconde P

Messagepar centurion » lun. janv. 06, 2014 2:25 pm

Bonjour ainsivalavie,

Sur ta première pièce, la doublure sur l'avers est tout simplement superbe, comme tes photos d'ailleurs! Une très très belle trouvaille!

Pour ce qui est de ta seconde, je crois qu'il s'agit d'un coin détérioré. J'ai trouvé plusieurs pièces avec ce genre de défaut pour la période de George VI. Ainsi, ce ne peut être un défaut de flan.

Malgré l'usure, tes pièces sont vraiment très propres. Ont-elles été nettoyées et si oui de quelle façon?

centurion :wink:
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Re: 1c 1940 - Avers complètement doublé + Question Seconde P

Messagepar centurion » lun. janv. 06, 2014 2:37 pm

Sur ta 2e pièce, tu as sûrement remarqué la marque de coins entrechoqués entre la feuille et le 4 (nuque du roi) ainsi qu'à travers le 1 et sous CENT (tête du roi), on voit très bien les marques.

Très belle pièce!

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Re: 1c 1940 - Avers complètement doublé + Question Seconde P

Messagepar ainsivalavie » lun. janv. 06, 2014 2:51 pm

centurion a écrit :Malgré l'usure, tes pièces sont vraiment très propres. Ont-elles été nettoyées et si oui de quelle façon?

centurion :wink:

Via mon nouveau bain à ultrasons d'une puissance de 60 watts. Pour la recherche d'erreur sur des pièces ayant tellement de crasse rendant la recherche quasi impossible, ça fait des merveilles.
http://www.amazon.ca/Optima-Unisex-Adult-Professional-Ultrasonic-68-012/dp/B001OALOHS/ (Y'avait un rabais de 100$ durant le temps des fêtes, revenant à 85$ taxes et livraison incluses)

Le résultat pourrait être encore meilleur si j'avais nettoyé les pièces une à la fois, mais j'en avais beaucoup trop de problématiques pour cela (Des pièces avec très peu de valeurs), plusieurs avaient même des résidus de PVC, et là aussi, cela a donné un très bon résultat.
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Messagepar ainsivalavie » lun. janv. 06, 2014 8:47 pm

centurion a écrit :Pour ce qui est de ta seconde, je crois qu'il s'agit d'un coin détérioré. J'ai trouvé plusieurs pièces avec ce genre de défaut pour la période de George VI. Ainsi, ce ne peut être un défaut de flan.

Je n'ai jamais observé de coin détérioré de la sorte ayant une telle superficie problématique et étant si caractéristique. Est-ce que vous avez un ou des exemples similaires à me montrer?
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Re: 1c 1940 - Avers complètement doublé + Question Seconde P

Messagepar quasimodo2 » lun. janv. 06, 2014 9:11 pm

En effet je suis du même avis que centurion pour les photos et la propreté de tes pièces et le montage, superbe bravo

Es-ce cela fonctionne aussi pour les pièces en argent sans détérioration?
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Messagepar ainsivalavie » lun. janv. 06, 2014 10:35 pm

quasimodo2 a écrit :En effet je suis du même avis que centurion pour les photos et la propreté de tes pièces et le montage, superbe bravo

Es-ce cela fonctionne aussi pour les pièces en argent sans détérioration?


Les moins bons résultats sont avec les pièces en cuivre/bronze.

Dans le présent cas, ce n'est pas de très bons exemples, car j'ai disposé une centaine de pièces à la fois pendant 15 minutes dans le bain à ultrasons. Alors que normalement pour les pièces de valeur, c'est uniquement une pièce à la fois entre 60 et 180 secondes.

Voici un autre exemple avec mon ancien bain à ultrasons, qui donnait des résultats quand même pas trop pires :

Image

Mon nouveau bain à ultrasons donne des résultats équivalents (60 watts VS 35 watts), à l'exception qu'il faut le 1/3 du temps de bain pour obtenir le même résultat concernant le retrait de la crasse. Et le résultat final est encore beaucoup mieux et plus difficile de remarquer avec une loupe si la pièce a été ou non nettoyée.
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Re: 1c 1940 - Avers complètement doublé + Question Seconde P

Messagepar centurion » ven. janv. 10, 2014 9:39 am

ainsivalavie a écrit :
centurion a écrit :Pour ce qui est de ta seconde, je crois qu'il s'agit d'un coin détérioré. J'ai trouvé plusieurs pièces avec ce genre de défaut pour la période de George VI. Ainsi, ce ne peut être un défaut de flan.

Je n'ai jamais observé de coin détérioré de la sorte ayant une telle superficie problématique et étant si caractéristique. Est-ce que vous avez un ou des exemples similaires à me montrer?


Bonjour ainsivalavie,

J'ai trouvé un exemplaire similaire sur une pièce de 1940 justement (je crois que c'est une jumelle, car j'ai également les très belles marques de coins entrechoqués au-dessus du 4 et sous 1 CENT!), mais moins propre que la tienne malheureusement.

J'ai tenté des photos à travers le 2x2...

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Image

Image


Comme déjà mentionné, j'ai trouvé ce genre de défaut pour d'autres années de cette période également. Parfois, le défaut s'étend aussi ailleurs autour des feuilles et même au-dessus du 1 de 1 CENT. Très curieux comme résultat sur la pièce.

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Re: 1c 1940 - Avers complètement doublé + Question Seconde P

Messagepar Bidou » ven. janv. 10, 2014 10:56 am

Bonjour,

Cela ressemble à du mortar. :Rechercher:

Description
C'est l'une des catégories de Coin détérioré.

Il s'agit du résultat d'un coin qui a atteint ou dépassé son stade de vie utile.

Explications copiées des erreurs et variétés:
Ça ressemble à des doublures mais ce n'est pas le cas. C'est aussi différent de la catégorie d'éclats de coins, qui eux sont plus localisés sur le coin ou une pièce lorsque vous l'avez entre les mains. Ici, la cause est l'extrême fatigue du métal du coin.

En générale, lors de toutes détériorations d'un coin, les effets de cette fatigue commencent à se faire sentir sur les lettres ou chiffres pour s'étendre par après vers le centre où sont les dessins. Comme ce coin n'a pas été changé au début de sa détérioration, les défauts se sont étendus vers le centre du coin ou dessin.

Il se peut aussi que cette détérioration s'étende, dépendant de la fatigue du métal, au champ du coin pour créer ce que l'on appelle un effet de pelure d'orange ou orange peel.
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Re: 1c 1940 - Avers complètement doublé + Question Seconde P

Messagepar centurion » ven. janv. 10, 2014 2:58 pm

Bonjour Bidou,

Les parties touchées sont creuses et non en surface. On dirait qu'une partie du métal du flan est disparue. Pour le dépôt sur le lettrage (mortar), c'est plutôt l'inverse, il y a des dépôts de métal qui se collent aux lettres ou aux dessins sur la pièce.

La seule explication que je vois ce serait que des débris se soient accumulés sur le coin à ces endroits pour y rester collés. Ainsi lors des frappes suivantes, ces accumulations de débris sur le coin ont eu comme résultats de creuser les flans.

Svp corrigez-moi si je suis dans le champ.

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Messagepar ainsivalavie » ven. janv. 10, 2014 3:10 pm

centurion a écrit :J'ai trouvé un exemplaire similaire sur une pièce de 1940 justement (je crois que c'est une jumelle, car j'ai également les très belles marques de coins entrechoqués au-dessus du 4 et sous 1 CENT!), mais moins propre que la tienne malheureusement.

En effet, votre pièce ressemble beaucoup à la mienne. Donc, ça élimine presque assurément toute problématique provenant d'un défaut de flan.

Donc, le problème provient bien du coin, mais je serais quand même curieux de savoir ce qui peut causer cette caractéristique particulière.

Est-ce que votre «G» des initiales «K.G.» à la même particularité que le miens, ainsi que des plissements à sa droite?
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Re: 1c 1940 - Avers complètement doublé + Question Seconde P

Messagepar Bidou » ven. janv. 10, 2014 3:35 pm

OK je pensais que c'était un effet de la photo et que le défaut était en relief :oops:

Ton explication est donc meilleure que la mienne qui ne tient plus.

centurion a écrit :Bonjour Bidou,

Les parties touchées sont creuses et non en surface. On dirait qu'une partie du métal du flan est disparue. Pour le dépôt sur le lettrage (mortar), c'est plutôt l'inverse, il y a des dépôts de métal qui se collent aux lettres ou aux dessins sur la pièce.

La seule explication que je vois ce serait que des débris se soient accumulés sur le coin à ces endroits pour y rester collés. Ainsi lors des frappes suivantes, ces accumulations de débris sur le coin ont eu comme résultats de creuser les flans.

Svp corrigez-moi si je suis dans le champ.

centurion :wink:
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Re: 1c 1940 - Avers complètement doublé + Question Seconde P

Messagepar centurion » ven. janv. 10, 2014 4:01 pm

ainsivalavie a écrit :
centurion a écrit :J'ai trouvé un exemplaire similaire sur une pièce de 1940 justement (je crois que c'est une jumelle, car j'ai également les très belles marques de coins entrechoqués au-dessus du 4 et sous 1 CENT!), mais moins propre que la tienne malheureusement.

En effet, votre pièce ressemble beaucoup à la mienne. Donc, ça élimine presque assurément toute problématique provenant d'un défaut de flan.

Donc, le problème provient bien du coin, mais je serais quand même curieux de savoir ce qui peut causer cette caractéristique particulière.

Est-ce que votre «G» des initiales «K.G.» à la même particularité que le miens, ainsi que des plissements à sa droite?


Absolument! Le revers est en tous points identique!

Le G de K.G est étiré vers la droite et il y a des stries de coin tout autour de la pièce et c'est encore plus marqué à droite des feuilles.

Autre particularité de la pièce, à l'avers cette fois, un coin fendillé au-dessus de ND et aussi MP, dans la légende à droite. Avez-vous la même chose de votre côté?

Et en bonus (et un très beau!), un énorme défaut de flan touchant environ les 2/3 de l'avers!

Je vous reviendrai éventuellement avec des photos additionnelles de cette pièce très particulière.

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Messagepar ainsivalavie » ven. janv. 10, 2014 7:21 pm

centurion a écrit :Autre particularité de la pièce, à l'avers cette fois, un coin fendillé au-dessus de ND et aussi MP, dans la légende à droite. Avez-vous la même chose de votre côté?

Et en bonus (et un très beau!), un énorme défaut de flan touchant environ les 2/3 de l'avers!

De mon côté, la légende de l'avers est presque entièrement doublée, de même j'y remarque via la photo (Je n'avais pas la pièce à proximité) quelques fendillements de coin légers.

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Re: 1c 1940 - Avers complètement doublé + Question Seconde P

Messagepar chuck12 » sam. janv. 11, 2014 2:29 am

Bonjour ainsivalavie,

Je crois que j'ai la même pièce que vous en ce qui concerne le revers, pour l'avers il y a des fendillements aux extrémités du cou de George VI, mais je ne vois pas de doublures sur les lettres.
La finition sur le K G est vraiment identique à la votre.

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