Numicanada.com

Bonjour Daniel,

Que de pas franchis depuis que tu as initié ce sujet, le 28 août 2007

Le 15 mai 2008, nous avons pu profiter de ton article qui regroupait, par séries, les différents types que tu avais identifiés et maintenant, tu nous présentes l'outil que tu te donnes pour faciliter l'identification de tes pièces et sans doute aussi l'ajout de nouveaux types à ta collection

Ton travail, que tu mets généreusement à notre disposition, m'apparait comme un incitatif de toute première qualité pour stimuler l'intérêt des collectionneurs et mettre en valeur notre loisir et, personnellement, je t'en suis grandement reconnaissant

En étudiant à nouveau ta liste intitulée " Variétés du 1 cent 1979 ", que l'on retrouve, sur la site, au niveau des articles, je me suis mis à imaginer, en voyant le nombre de rouleux de 1 cent 1979 en attente, que peut-être un jour tu pourrais nous indiquer sur cette liste :
1- Le nombre de pièces identiques que tu as répertoriées ( ex. : Série DF 979 - 1: R-11 ) : ceci deviendrait un incitatif supplémentaire pour concentrer nos recherches vers les types qui semblent porteurs d'un certain potentiel de rareté
2- Les types qui, selon toi, pourraient facilement être étiquettés " Branches "

Une branche qui a, en plus, un potentiel de rareté, n'est-ce pas là un excellent carburant pour garder l'intérêt à son plus haut niveau

Mis à part l'intérêt que tu auras ou non pour ces suggestions, je tiens à te dire à nouveau, que bien au delà des 1 cent 1979, tu apporte une contribution importante pour stimuler l'intérêt pour la numismatique

Voici quelques trouvailles fais a Nuphilex,

2 double 1979 C.Ent






1 Coin décalé



Je vous présenterai ces pièces plus en détails prochainement

Merci Mithrandir, belle pièce félicitation.

Voici ma question à tous.

A partir des ces très belle photo de Mithrandir.

Selon vous le dédoublement du 1979 et de l'extrémité de la feuille sur la première photo. Le dédoublement du 1979 sur la seconde. et le dédoublement du front et des lettre sur la troisième .Sont ils dus a une seul et unique raison.?

Prenez en considération que sur la deuxième et la troisième photo dans certain ces dédoublement pourrait provenir de la même pièce.

Moi je ne sait pas

Allo Light4wer Non je ne glisse pas cet immense plastic en-dessous de mon lit. Je dors debout comme Ti MÉ dans la petite vie.

Mais ces très pratique pour le rangé et passé a autre chose.

Surtouts avec Za 75 qui n'arête pas de me trouvé des tache. Je n'ai même pas fini de les classé qu'il veut déjà que j'en face l'inventaire. A ce Za une vrais une vrais mère pour moi. .


A plus.

Daniel Sam a écrit :Merci Mithrandir, belle pièce félicitation.

Voici ma question à tous.

A partir des ces très belle photo de Mithrandir.

Selon vous le dédoublement du 1979 et de l'extrémité de la feuille sur la première photo. Le dédoublement du 1979 sur la seconde. et le dédoublement du front et des lettre sur la troisième .Sont ils dus a une seul et unique raison.?

Prenez en considération que sur la deuxième et la troisième photo dans certain ces dédoublement pourrait provenir de la même pièce.

Moi je ne sait pas

Il s'agit de trois pièces différente.

A mon avis;

pièces 1 et 2 =No.11 Coin détérioré (Doublure)
pièces 3 =No.14 Coin décalé

Je devrais avoir le temps de faire de meilleures photos se soir et surtout vous présenté ces pièces au complet. Exemple, pour la troisième toute la légende de l'avers est affecté.

Et se ne sont pas les seul 1979 que j'ai trouver a nuphilex

Mithrandir tu dit ;(pièces 1 et 2 =No.11 (Doublure))

OK alors comment explique tu que les dédoublement ce font toujour en progrétion.

Dernier 9, apres 79, ensuite 979 et pour finir 1979.
S'ajoute a cela parfois les feuille ou le K.

Coin détérioré Dans ce cas on ne pourait pas retrouvé un dédoublement du (1) selement ou de (197). ou du (97)


Ma perception me laisse croire a un pivotement a quelle que par dans la fabrication. Mais

Coin décalé: Lorsque l'un des coins est lousse, la frappe se fait tout de même normalement. Ce coin subit une torsion de façon horizontale à la fin de sa frappe. Lorsqu'il part en remontant, le coin en relâchant cette torsion, fait tasser le métal de côté et vers le haut.
Ce genre de doublures est surtout visible sur les lettres et chiffres, mais occasionnellement sur les dessins


Coin détérioré: Prenons par exemple cette pièce 1979. Il existe pour celle-ci: le double 9, le double 79, le double 979 et finallement le double 1979.

Le double 1979 est plus rare , ceci étant dû au fait que les premières doublures ayant pris de l'ampleur, le coin est changé avant que le 1 soit affecté.

C'est pourquoi l'on retrouve pour le 9, de petites doublures et des plus larges, soit l'état d'avancement de la détérioration du coin


Deux cause différente pourquoi pas.

En mécanique acepté que coté anvers= toujours coin Décalé et coté revers= toujour Coin détérioré l y a des chose qui m'échape

Daniel Sam a écrit :Mithrandir tu dit ;(pièces 1 et 2 =No.11 (Doublure))

OK alors comment explique tu que les dédoublement ce font toujour en progrétion.

Dernier 9, apres 79, ensuite 979 et pour finir 1979.
S'ajoute a cela parfois les feuille ou le K.

Coin détérioré Dans ce cas on ne pourait pas retrouvé un dédoublement du (1) selement ou de (197). ou du (97)



Le double 1979 est plus rare , ceci étant dû au fait que les premières doublures ayant pris de l'ampleur, le coin est changé avant que le 1 soit affecté.

C'est pourquoi l'on retrouve pour le 9, de petites doublures et des plus larges, soit l'état d'avancement de la détérioration du coin

Je pense que c'est la même raison qui fait en sorte que les Coin entrechoqué apparaisse au milieu pour les pièces récentes.
Les coins sont convexe, bombé au milieu;
Pour l'exemple j'ai vraiment exagéré la partie bombé;


Donc la tension doit se faire sentir plus au milieu et de moin en moin en allant vers le bord.


Si mon hypothèse ci-haut est juste, Il serais donc logique que l'usure apparaisse au milieu en premier, et puis, a mesure que le coin se fatigue, l'usure progresse vers les côté.
Est-ce plausible

Bonjour mithrandir,

mithrandir a écrit :Si mon hypothèse ci-haut est juste, Il serais donc logique que l'usure apparaisse au milieu en premier, et puis, a mesure que le coin se fatigue, l'usure progresse vers les côté.
Est-ce plausible

Je crois qu'il serait nécessaire d'étudier beaucoup de pièces pour valider ton hypothèse. En regardant attentivement tes pièces #1 et #2 , même si le double apparaît possiblement sur chacuns des chiffres, je ne suis pas certain que ces pièces présentent la même forme d'usure

D'autre part, je vois sur mes pièces suivantes :

1- cent 1964 : sur le sommet des lettres de ELIZABETH, une doublure identifié souvent par les termes " RE-ENGRAVE "; rien d'autre à signaler concernant les doublures qui, dans ce cas-ci, sont situées près du listel

2- cent 1971 : les points, situés au-dessus de D.G.REGINA, sont doublés par l'extérieur ( côté listel ) A-11 ; d'autre part, les lettres dont j'ai fait mention me semblent en état : A-14

3- cent 1979 : la doublure, tant sur le 79, sur la base de la feuille de gauche que sur tout le pourtour de la feuille de droite, se situe SUR les chiffres et les feuilles, et non en excédent, comme on le voit avec les doublures habituelles.

Faudrait-il alors penser que tout ce qui se situe plus près de la bordure que du centre de la pièce, n'a rien à voir avec le # 11 J'ai encore quelques doutes : pas simple, mais fort intéressant

Bon matin za75

Tu as dit : 3- cent 1979 : la doublure, tant sur le 79, sur la base de la feuille de gauche que sur tout le pourtour de la feuille de droite, se situe SUR les chiffres et les feuilles et non en excédent, comme on le voit avec les doublures habituelles.

Ce que tu dit ici est très important pour faire la différence entre un #11 ou #32 et un #14. C'est de ce détail qu'il faut être certain avant de vouloir lui attribuer un numéro de la liste.

Une usure ou un coin doublé est toujours en surplus ou en dehors du dessin original. (#11 doublures 1979 photos ci-haut de Mithrandir)

Pour un #14, la doublure est toujours dans le dessin original. On voit très bien ici, que les lettres affectées sont moins large dans le dessus. (#14 doublure dans le lettrage, photos ci-haut de Mithrandir)

Bonjour castor,

Les exemples que j'ai donnés avaient pour but de poursuivre la réflexion en ce qui concerne l'hypothèse émise par mithrandir reliée à la forme convexe des coins et les résultats sur les pièces produites, lorsque "dédoublées"

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En ce qui concerne le 3- cent 1979, pour être plus précis, faute de photo, je suis porté à te décrire le 7 et le 9 de la façon suivante :

-- 7 : la forme extérieure du 7 me semble conforme à la normale, si ce n'est que la partie extérieure droite du 7 , sur le 2/3 de la hauteur, à partir de la partie supérieure, est retroussée ( ou repoussée ) sur le 7, ce qui laisse sur le 7 un excédent de métal correspondant.

-- 9 : le métal retroussé se retrouve à droite sur 90 % de la courbure du 9 et aussi sur la partie gauche intérieure ( 0 ) de ce même 9.

Autrement dit, la direction du métal retroussé, sur cette pièce, va de droite à gauche.
Le métal n'a pas été retroussé à 100 %, quoiqu'en bonne partie ( on dirait qu'il a glissé en diagonale vers et sur l'intérieur des chiffres, ce qui me fait conclure que la forme extérieure des chiffres et de feuilles concernées est restée intacte, contrairement à ce que l'on observe habituellement sur les cents 1979, double 79, # 11 .

Bonjour za75

Je répond aussi à ce message avec la même motivation que toi, soit d'aider à la compréhension de ce 1979.

Dans la description que tu fait dans le message ci-haut, j'aimerais savoir si ta pièce ressemble à ce qui suit, qui pour moi est un #14, mais Doublage d'Éjection (Ejection Doubling) pour les puristes

#1 sur les photos signifie la base original du motif et le #2, le dessus de celui-ci. Un cent 2006 et je me sert seulement des deux zéro même s'il y a aussi des doublures sur les feuilles et le mot cent. Pour en voir plus viewtopic.php?t=4424&hilit=2006

Partout ou il y a #2, il y a une partie surélevé sur le dessus et ce défaut est en pente vers l'intérieur du motif, de la base vers le haut.





Cette dernière photo, même très sombre, montre le débordement (#2) sur le dessus du motif.





PS: J'aimerais que Daniel Sam nous dise s'il a trouvé aussi ce genre de doublure sur ses pièces.

Bonjour castor,

Tu aurais pu me retourner faire mes devoirs, en relisant votre description au # 14, mais tu as eu la délicatesse de ne pas le faire et je l'apprécie

castor a écrit :Bonjour za75

Je répond aussi à ce message avec la même motivation que toi, soit d'aider à la compréhension de ce 1979.

Dans la description que tu fait dans le message ci-haut, j'aimerais savoir si ta pièce ressemble à ce qui suit, qui pour moi est un #14, mais Doublage d'Éjection (Ejection Doubling) pour les puristes

J'ai fais un pas de plus dans l'acquisition de connaissances et je suis persuadé à 95 % que nous parlons ici du même type de pièce : # 14, " Doublage d'Éjection "

Je n'ai pas encore fait de recherche dans ce sens, mais j'en suis à me demander si ce " Doublage d'Éjection " peut aussi se retrouver sur l'avers de certaines pièces
J'ai en main 1 cent 1979, où sur l'avers j'identifie le # 14 " Coin Décalé ", qui s'apparente au 5 cents 1965 que l'on peut voir au # 14, sur la liste des types

Je vais continuer mes recherches, mais toute information complémentaire dans ce sens, que tu pourras me transmettre, sera appréciée.

Avec l'éclairage que tu apportes, on va de découverte en découverte

za75 a écrit :Je n'ai pas encore fait de recherche dans ce sens, mais j'en suis à me demander si ce " Doublage d'Éjection " peut aussi se retrouver sur l'avers de certaines pièces

Bonjour Za,

Je t'invite a aller voir se sujet, plus particulièrement la 1978, photo da la doublure visible derrière le cou de la reine.

mithrandir a écrit :

za75 a écrit :Je n'ai pas encore fait de recherche dans ce sens, mais j'en suis à me demander si ce " Doublage d'Éjection " peut aussi se retrouver sur l'avers de certaines pièces

Bonjour Za,

Je t'invite a aller voir se sujet, plus particulièrement la 1978, photo da la doublure visible derrière le cou de la reine.

Merci mithrandir

Positif : " le cou de sa majesté ", sur ton 1 cent 1978, confirme le A-14, " Doublage d'Éjection "

Bonjour za75

Il y a tellement de sorte de doublures qui existent et qui sont identifié de leur nom respectif, que des fois on en perd son latin.

Dans la liste , il en est question au #11-14-17-32-37.1 et 37.2 et ce n'est pas exhaustif, car il y en a encore beaucoup d'autres sortes.

On aurait peut-être pu aller plus loin dans les explications du #14, en listant et expliquant les différentes sortes qui existent et qui sont déja expliqué sur le WEB, mais ou arrêter

Pour les doublures d'éjection j'en vois passer régulierement ici sur le forum. Je ne qualifie pas ce genre de rare. C'est avec ce genre de discutions comme ici, que les membres peuvent apprendre à en faire la différence, car ces pièces ont leur marque ou signature.

Je rajoute ces liens pour les fervents de la lecture et de la recherche, il y a beaucoup d'information pertinente.

Il y en a déja ici, viewtopic.php?f=22&t=5536&start=15

Et d'autres.

http://koinpro.tripod.com/Articles/Othe ... ubling.htm

Page #4
http://home.comcast.net/~khrussva/Die_V ... ssue_2.pdf

http://hermes.csd.net/~coneca/content/S ... er-PDF.pdf

http://www.pcgs.com/articles/article_vi ... 313&type=1

A part ebay ou achettez vous vos rouleaux de 1979?