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Publié : **Ven Juin 13, 2008 9:58 pm**

za75 a écrit :Bonjour,

Après avoir reçu et regardé attentivement la pièce de 1 cent 1962 " Double Date " de Vautour, ainsi que les pièces que j'ai en main, j'en conclue que ces pièces, tant pour le revers que pour l'avers, ont été frappées par des coins identiques J'en retiens pour preuve, le " Dommage d'Outil ", R-23, situé près des denticules, de 16 à 16:30 et de 18:30 à 20 hrs. qui demeure identique sur toutes les pièces décrites ci-dessous, ainsi que la forme ( dessin ) du " Coin Fendillé " sur la base du buste.

D'autre part, les types que l'on retrouve sur ces pièces présentent différents stades de progression qui ne sont pas dénudés d'intérêt :

# 1 : Pièce présentée sur le site par Vautour :

-- Revers :
A- Tout est plus discret, moins bien défini, notamment le dessus du 9 où la double frappe est peu perceptible.
B- La double frappe située à droite du pétiole de la feuille de gauche, est près du pétiole et descends à environ 40 % de la distance entre la feuille (g.) et le bourgeon.
C- La double frappe est présente mais discrète, sous, sur et à l'extrémité supérieure gauche de la feuille de gauche.
D- Sous le 1 de 1 Cent, près de la feuille, peu de détails sont perceptibles.

-- Avers :
- Le Coin Fendillé situé sur la base du buste est difficilement perceptible et on n'y retrouve aucune accumulation.

# 2 : Pièces de ma collection :

-- Revers :
A- La double frappe est bien apparente et dégagée sur le 962
B- La double frappe, située à droite du pétiole de gauche, s'en dégage complètement et descends à environ 70 % de la distance entre la feuille de gauche et le bourgeon.
C- La double frappe est plus évidente que celle du # 1, sous, sur, au-dessus et à l'extrémité supérieure gauche de la feuille de gauche.
D- On distingue une double frappe sur le dessus du 1 de 1 CENT.

-- Avers :
- On distingue facilement deux accumulations sur la base du buste, près du coin fendillé qui est plus évident.

# 3 : Pièce de ma collection :

-- Revers :
A- Tout est plus distinct et on peut voir un début de double frappe près du 1 de la date.
B- La double frappe entre le pétiole de gauche et la feuille de droite est centrée et couvre plus de 80 % de la distance entre la feuille de gauche et le bourgeon.
C- La double frappe est encore plus marquée que celle de la # 2, sous, sur, au-dessus et à l'extrémité supérieure gauche de la feuille de gauche.
D- La double frappe se voit au-dessus du 1 et de CENT.

-- Avers :
- Les deux accumulations et le coin fendillé, à la base du buste sont encore plus importants ( apparents ) que ceux du # 2.

Suite à ces observations, mon intérêt, en regard des pièces " DD 962 ", n'en est que plus grand : ceci me semble ouvrir la porte à quelques échanges qui devraient être profitables sur le plan numismatique

Moi je dirai que la mienne s'apparente à la #2 que tu décris ZA75 :wink:

Quand on connait la provenance ce n'est pas trop surprenant :lol:

Publié : **Sam Juin 14, 2008 7:18 am**

za75 a écrit :Bonjour,

En étudiant plus attentivement le Dépôt de Métal entre le pétiole de la feuille de gauche et la feuille de droite, je me suis rendu compte que ce dépôt de métal ne se détache pas du pétiole, mais qu'il s'élargit et s'allonge dans son évolution, tout comme d'ailleurs le dépôt de métal sur la feuille de gauche.

Concernant la pièce de 1 cent 1962 double date, avant de tirer une conclusion, j'aimerais obtenir vos commentaires notamment sur le point soulevé ci-dessus : " Dépôt de Métal entre le pétiole....." , dans le but de départager le plus clairement possible ce qui peut être qualifié de " Double Frappe " et de " Dépôt de métal " sur le revers de cette pièce :wink:

Publié : **Sam Juin 14, 2008 10:31 am**

Merci à Adrenalyne pour l'info sur la 62 guitar.

Je croyais avoir une 1962 ''guitar '' entre les mains et je me retrouve avec une ''harpe''. C'est quand même bien...

Publié : **Sam Juin 14, 2008 8:51 pm**

Regardé l'image qui suit moi pour ce qui est de cette fameuse ligne j’y vais avec la thèse du coin fissuré :shock:

http://img294.imageshack.us/my.php?imag ... 962hu2.jpg

Si je suis dans le champ svp ramené moi dans le droit chemin :wink:

Publié : **Sam Juin 14, 2008 9:00 pm**

salut numi,

Je pencherait moi aussi pour un No.1 Coin fendillé.

Publié : **Lun Juin 16, 2008 12:51 pm**

Sur cette pièce, le " Coin Fendillé ", A-1 que l'on retrouve sur la base du buste, côté avers, conserve toujours sa position initiale, entre la pièce # 1, # 2 et # 3 ! Ceci m'amène à la question suivante : pourquoi un " Coin Fendillé " sur le revers se serait-il déplacé sur le coin au fur et à mesure de son utilisation ( pièce # 1 vs pièce # 3 ) ?

D'autre part, je constate que tous les " Dépôts de Métal ", # 8 , évoluent, s'étendent dans leur dimention d'une pièce à l'autre ( #1 au # 3 ), tout comme d'ailleurs les " Doubles Frappes ".

Publié : **Lun Juin 16, 2008 1:17 pm**

Ok Je n'avais pas bien saisis la question

Une fissure sur un coin peut-elle s'intentifié et alongé avec sont utilisation :?:

Publié : **Lun Juin 16, 2008 2:43 pm**

Numi a écrit :Ok Je n'avais pas bien saisis la question

Une fissure sur un coin peut-elle s'intentifié et alongé avec sont utilisation

Bien sûr, une fissure sur un coin peut s'intensifier ( s'amplifier, grossir en quelque sorte ) et aussi s'allonger : c'est un situation fréquemment observée et de plus, cette fissure en s'allongeant peut " aboutir " en un " Coin Cassé et Retenu ". Toutefois, je serais très étonné qu'une fissure se déplace latéralement, comme dans le cas que nous discutons ici.

Il est nécessaire de comparer la photo de la pièce de VAUTOUR, sur ce même forum sur le sujet intitulé " 1962 ", à la photo de ta pièce ci-dessus, pour comprendre ce que je tente d'expliquer.

Publié : **Lun Juin 16, 2008 5:10 pm**

Ok merci pour la réponse .... j'y vais imédiatement avec une autre question :roll:

les coins qui frappait les pièces de 1962 es qu'il était plaqué de quel que chose pour les rendre plus durables je pense avoir déjà lue ça quel que part mais je ne suis pas sur

Publié : **Lun Juin 16, 2008 5:12 pm**

en 1962, la plupart sinon tous les coins étaient chromés...

Publié : **Lun Juin 16, 2008 5:29 pm**

Jumpy a écrit :en 1962, la plupart sinon tous les coins étaient chromés...

Ok merci

Maintenant j'y vais avec quel que peut-être :oops:

La fissure sur le coin aurai telle pu faire décollé le chrome entre elle et la branche de la feuille ce qui expliquerais peut-être que la double frappe qui est peut-être du à la perte de chrome s'avance en même temps que la fissure dans le coin

Peut-être dur à suivre mon affaire mais c'est si claire dans mon esprit j'aimerai tant avoir la faciliter de m'exprimer et d'expliquer qu'on plusieurs membre ici :cry:

Publié : **Lun Juin 16, 2008 7:14 pm**

Bonsoir Numi,

Je n'ai pas réponse à tout, mais je crois qu'il ne faut pas dissocier ce que l'on voit sur, sous et à la droite du pétiole de la feuille de gauche : l'évolution me semble constante sur ces trois différents "sites", en passant de la pièces # 1 jusqu'à la pièce # 3. Le " Dépôt de Métal " m'apparaît encore comme le type le plus probable .

Pour l'instant, je ne vois pas de possibilité d'y voir là le résultat de " Coins Fendillés " :oops:

Publié : **Mer Juin 18, 2008 9:27 am**

Alors désolé je n'ai plus aucune idée ou explication place au membre plus expérimenté :wink:

Publié : **Mer Juin 18, 2008 10:08 pm**

za75 a écrit :Bonsoir Numi,

Pour l'instant, je ne vois pas de possibilité d'y voir là le résultat de " Coins Fendillés "

Bonsoir Numi,

En effet, je constate une fois de plus que je n'ai pas réponse à tout et je ne veux surtout pas faire croire que je me campe dans des certitutes !

J'espère que l'avis de d'autres membres nous permettra d'y voir un peu plus clair.

Ceci se veut en quelque sorte un appel à tous :wink:

Publié : **Mer Juin 18, 2008 11:18 pm**

za75 a écrit :- Adrenalyne, est-ce que cette pièce, le 1 cent 1962 D.F. 962 aurait été répertoriée dans des sets PL

- À tous les membres, vos observations, sur ce sujet, seront bienvenues

Je viens de relire ce sujet, il y a énormément d'information, désolé pour le retard. Malheureusement non, je n'ai pas vu à ce jour dans les ensemble PL de pièces double frappe, guitare, harpe, hanging ou missing M. En écrivant ce message j'ai comme l'impression que j'ai déjà dit cela sur un autre message, peut importe, je vais vérifier mes pièces 1962 avec attention. Je n'ai pas beaucoup de pièce 1962 environs une dizaine et peut être le même nombre en PL.

Merci de votre patience...

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