1 cent 1979 die clash

Erreurs et variétés des pièces de 1 cent
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La loutre
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1 cent 1979 die clash

Messagepar La loutre » Ven Juil 06, 2007 3:02 am

J'ai jeté un coup d'oeil à quelques 1 cent des années 70, et je crois bien avoir trouvé des die clash pour 1977, 78 et 79.
Pour ma pièce de 1979, j'ai retrouvé par surcroît une double ligne entre le menton et la gorge de la reine:

Image

Décidément, on les retrouve partout! :P
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Lightw4re
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Messagepar Lightw4re » Ven Juil 06, 2007 9:08 am

J'aime bien cette pièce!
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za75
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Description : Issu d'une famille souche de la région de La Pocatière, les Pelletier, je suis marié et père de Vincent qui, présentement, s'intéresse encore peu à la collection de monnaie, mais qui sait......

Amateur de baseball, j'ai collectionné, pendant mes jeunes années, des cartes de joueurs qui se sont "envolées" depuis, et des pierres de toutes sortes qui m'ont toujours fasciné.
Initié à la collection de monnaie par un de mes oncles qui, à l'époque, vivait à Champigny, près de Québec, je dois cependant vous avouer qu'au cours des quarante dernières années, la diversité des monnaies étrangères m'a beaucoup plus passionné que les monnaies canadiennes.


Encore jeune agronome, j'ai eu l'opportunité d'aller vivre au Maroc avec mon épouse pendant quatre ans, en tant que coopérant. La collection de monnaie et les nombreuses excursions, à travers le pays, ne furent jamais réellement dissociées. Ce fut une avenure palpitante, constamment remplie d'opportunités et de surprises : à titre d'exemple, j'ai découvert près de la mer Méditerranée, dans un petit village nommé Oued Laou, lors d'un souk, étalée avec d'autres pièces sur un tapis berbère posé sur le sol, une pièce en excellent état de conservation, frappée dans ce même village, en AH441 (1050 de notre ère) : cette pièce demeure encore aujourd'hui ma pièce fétiche. C'est d'ailleurs en découvrant les monnaies du Maroc que j'attrapai la piqûre pour les variétés.

Les vingt années qui suivirent, au Québec, me permirent de consolider cette collection et de parfaire mes connaissances. En début de retraite, il y a douze ans, après avoir classé cette collection grâce à un Corpus de très grande qualité, étude en trois volumes, produite au Maroc, j'entrepris la mise à jour des catalogues de Krause, section Maroc, afin notamment de donner une meilleure vitrine à ces monnaies assez peu connues. Dans cette même veine, je fis en sorte que le Musée de la Monnaie, à Ottawa, soit doté d'une collection représentative des monnaies marocaines (1650 à nos jours ).

Et...., ce qui devait arriver, arriva : depuis au moins cinq ans, je me suis plongé dans les variétés non répertoriées des monnaies canadiennes. Au début de cette autre aventure, non moins passionnante, mon action fut surtout reliée aux activités de l'ANPB, soit par des articles, échanges, sensibilisation et information. J'ai découvert Numicanada depuis environ quinze mois et il m'est apparu que ce site et surtout son forum m'offraient une excellente opportunité pour partager avec d'autres membres mon intérêt pour ces variétés. Lorsque je regarde le chemin que nous avons parcouru sur ce site, depuis quelques mois seulement, je suis porté à croire que cet objectif a été réalisé en grande partie. Qui plus est, il me fait encore plus plaisir de constater que la relève est là, qu'elle est de plus en plus structurée et de plus en plus efficace ! À la veille de mes soixante-dix ans, je n'ai donc pas à m'inquiéter, car les membres de ce merveilleux site me semblent très motivés et de mieux en mieux outillés pour aller de l'avant !
Longue vie à Numicanada !

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Messagepar za75 » Ven Juil 06, 2007 4:46 pm

Bravo La loutre :!: :wink:

Je crois bien que sur cette pièce, on peut voir un die clash à la fois au revers et à l'avers : tes recherches portent fruit :D
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Jumpy
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Messagepar Jumpy » Ven Juil 06, 2007 7:33 pm

cool la photo...

Je vais devoir jeter un coup d'oeil à mon stock de 1 cent 1979.
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merlin
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Messagepar merlin » Ven Juil 06, 2007 11:59 pm

Allo! :)

Moi aussi j'ai trouvé ce type de die clash! Est-ce que quelqu'un qui a eu vent de la variété cocoon que l'on retrouve pour la même année??? Variété que le retrouve sur coinscan si je me trompe pas ??? :?
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La loutre
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cocooning

Messagepar La loutre » Sam Juil 07, 2007 10:29 am

Allô merlin,

j'ai retrouvé la 1979 "cocoon" dont tu parles sur cette liste, effectivement de coinscan:
http://www.coinscan.com/err/dcl.html

Toutefois, sans image, je n'ai aucune espèce d'idée de ce à quoi elle devrait ressembler. Es-tu en mesure de nous éclairer là-dessus? :roll:

Pour la pièce 1979 que je vous ai montrée, j'aurais évidemment aimé la trouver dans un meilleur grade, mais au moins elle a le mérite de bien montrer l'effet des coins entrechoqués des 2 côtés de la pièce (surtout la marque de la branche sous le menton de Bebette II), et non seulement sur l'avers comme on le voit plus fréquemment. Il m'en reste d'autres belles à vérifier, prochainement, incessament...
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merlin
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Messagepar merlin » Sam Juil 07, 2007 11:32 am

salut L! :)

Je vais essayer de trouver ce que veux dire le cocoon.... :) Voici une photo de filling que j'ai trouvé pour la même année (1979). Désolé si la photo est sombre mais la pièce est AU/UNC. J'ai encerclé aussi une région de la bouche où la commissure des lèvres est irrégulière donnant l'impression que la reine à soit une petit langue ou bien un genre de sourire étrange!!!

Je continue la recherche!! :D

À plus!! :P

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clash of the years

Messagepar La loutre » Lun Juil 09, 2007 3:36 am

J'ai trouvé la même combinaison de clash (avers + revers) en version 1977 et en 1981, bienque le clash du revers soit positionné un peu différemment (de toute façon, les clash sont toujours dans la même zone, mais jamais exactement au même endroit d'une fois à l'autre).

Pour les fillings que montrent merlin, les seuls que j'ai trouvés pour 1979 étaient sur les feuilles et branches de l'avers (zone centrale de la pièce). Autrement, j'ai trouvé EXACTEMENT les mêmes fillings que lui sur une autre pièce 1981.

Sinon, d'autres fillings pour 1978 (cheveux et nuque de la reine) et 1977 (fillings faibles, mais présent sur presque tout le contour du profil).
Les années 1978 et 1979 contiennent plus de surprises que je ne le croyais...
:roll:
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Daniel Sam
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Messagepar Daniel Sam » Lun Juil 09, 2007 4:42 pm

Bonjour Merlin et La Loutre

Si ceci peut vous éclairé le non cocoon pour cocon en français

Vin probablement du fait que le coin entrechoqué produit une ligne demi lune qui se situ sur le dessus de la branche principale, juste au dessus du neuf et entre le bourgeon et la feuille se qui donne l’impression qu’un cocon se trouve a cet endroit.
J’en ai répertorié deux soit cocon court et cocon long
1979 est vraiment une année sans pareil pour les erreurs mécaniques.

Bien a vous

Daniel Sam
:wink:
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La loutre
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cocons 1979

Messagepar La loutre » Mer Juil 11, 2007 12:10 am

Daniel Sam,
est-ce que ça voudrait dire que l'appelation "cocon" désignerait en fait un "die clash partiel"? J'ai vu certaines marques dans ce genre (clash visible seulement à l'intérieur du pétiole, pas au-dessus de la date), que j'hésitais parfois à classifier "clash" ou "filling"...
Les cocons "court" et "long" réfèreraient ainsi des localisations différentes du die clash, tel qu'observé sur des pièces d'autres années.
Suis-je sur un chemin pratiquable, ou à plein gaz dans le champ?

:roll:
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za75
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Messagepar za75 » Mer Juil 11, 2007 8:55 am

La présence du die clash ( cocoon ) accolé à l'intérieur de la pétiole de gauche s'explique par la modification du portrait de la reine en 1979 : celui-ci est plus petit que sur les pièces des dates antérieures :wink: Le Die Clash se positionne donc différemment et donne l'effet " cocon " :!: Ce "cocon" est, en quelque sorte, similaire aux die clash que l'on retrouve sur les cents 1937-1952, mais dans le cas des cents de Georges VI, les die clash sont accolés sur la jonction des deux feuilles, à leur base .

Pour la cent 1979, dépendemment des coins qui se sont entrechoqués (plus ou moins) et dépendemment s'il y a eu ou non une déviation des coins, lors de la frappe des pièces, on retrouve différentes forme de cocons et dans certains cas, le die clash traverse la pétiole et rejoint la base de la feuille de gauche (définitivement sous la feuille de gauche et non au-dessus du 9 ).
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za75
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Messagepar za75 » Mer Juil 11, 2007 10:41 am

J'ai omis de mentionner, dans mon message précédent, que les Die Clash qui se situent entre la pétiole et la feuille de droite originent de l'oreille, dans le cas des cents de Georges VI ( 1937-1952 ), et de la jonction du menton et du cou, dans le cas de la cent de la cent de 1979 :!: :wink:
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Daniel Sam
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Messagepar Daniel Sam » Mer Juil 11, 2007 5:11 pm

Merci Za 75

Vous m'avez appris il y a quelques mois ce qu'est un coin entrechoqué,
maintenant ce qu’est un pétiole. Merci M. Larousse.

Ensemble on va y voir plus clair.

Donc la ligne se situe au dessus de la branche principale qui des deux est celle au dessus du 9.

Mais si la ligne ne rejoint pas la branche ou dans un autre cas si elle donne l’impression de continuer derrière et de se rende a la feuille, ne porte pas t’elle le nom anglais (d’extra branches). Ou branche supplémentaire ?

Il n y pas a dire 1979 qu’elle année.
:)
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za75
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Messagepar za75 » Mer Juil 11, 2007 7:59 pm

Bonsoir Daniel Sam,

En autant que la branche ou la pétiole ne nous empêchent pas de voir le Die Clash, c'est toujours ça de gagné :wink:

Je ne suis pas encore assez spécialisé sur la cent 1979 pour tirer une conclusion valable suite à vos explications : une photo ou un coup d'oeil sur cette pièce, en septembre, faciliteraient sans doute le "diagnostic" :!: :)

Au plaisir,

Za75
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Daniel Sam
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Messagepar Daniel Sam » Jeu Juil 12, 2007 5:05 pm

Bonjour à tous et à toutes.

Un rendez vous en septembre j'espère bien j’ai beaucoup a apprendre.

Mais pour l’instant. Merlin et La Loutre comment faite vous ce genre de photo gros plan.

Avec qu'elle type d’appareil pouvons nous avoir cette qualité d’image :?: :?: :?:

Daniel Sam :oops:
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