1¢ 2003P année sous le menton de la reine

Erreurs et variétés des pièces de 1 cent
V@UTOUR
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Re: 1¢ 2004P année sous le menton de la reine

Messagepar V@UTOUR » Mar Fév 25, 2014 9:46 pm

Jcc1966 a écrit :Ce n'est pas le nom commun que je cherche donné, ces le nom de l'erreur, du défaut que l'ont voit, le nom commun Ghost est correcte, mais quel nom donné a ce défaut, ces l'a, la question que castor ne veut pas me répondre.

et/ou discuter pour arrivé a une conclusion commune. :wink: :Lecture: :Rechercher: :Étudiant:


salut jcc1966 faut comprendre que il est tres difficile de donné le nom de ce defaut avant de savoir exactement a quel momment l`entrechoque a ete fait.

je remercie castor pour le temp et ces explication tres détaillés sur cette piece. Un bon bout de chemin de fait et il reste un petit bout a faire pour conclure d'où provient cette entrechoque.

d`apres moi apres avoir vue le vidéo de castor j`ai une petite idée ou a été fait ce défaut.

je dirait pendant l`entreposage des coins.

bonne soirée mes amis.

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Re: 1¢ 2004P année sous le menton de la reine

Messagepar Jcc1966 » Mer Fév 26, 2014 8:58 am

V@UTOUR a écrit :
Jcc1966 a écrit :Ce n'est pas le nom commun que je cherche donné, ces le nom de l'erreur, du défaut que l'ont voit, le nom commun Ghost est correcte, mais quel nom donné a ce défaut, ces l'a, la question que castor ne veut pas me répondre.

et/ou discuter pour arrivé a une conclusion commune. :wink: :Lecture: :Rechercher: :Étudiant:


salut jcc1966 faut comprendre que il est tres difficile de donné le nom de ce defaut avant de savoir exactement a quel momment l`entrechoque a ete fait.

je remercie castor pour le temp et ces explication tres détaillés sur cette piece. Un bon bout de chemin de fait et il reste un petit bout a faire pour conclure d'où provient cette entrechoque.

d`après moi, après avoir vue le vidéo de castor, j`ai une petite idée ou a été fait ce défaut.

je dirait pendant l`entreposage des coins.

bonne soirée mes amis.

:Chinois: :Lecture: :Rechercher:


Salut Vautour, Il ne faut pas oublié que les marques comme dit castor son parfaitement aligné sur la pièce, même si il y a eu rotation, les deux "coins" était parfaitement aligné un par dessus l'autre. Comme ont voit sur la photo du vidéo les coins son "cote a cote" et non pas un pardessus l'autre.
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Re: 1¢ 2004P année sous le menton de la reine

Messagepar Line » Mer Fév 26, 2014 10:24 am

Salut :wink:

Andréce n`était pas la seule dans le rouleau.
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Re: 1¢ 2004P année sous le menton de la reine

Messagepar Jumpy » Mer Fév 26, 2014 11:11 am

Line,
Ce n'était pas la seule dans le rouleau.
ou
Ce n'était pas la seule dans le rouleau?

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Re: 1¢ 2004P année sous le menton de la reine

Messagepar Line » Mer Fév 26, 2014 11:19 am

rebonjour :wink:
Jumpy
Ce n'était pas la seule dans le rouleau
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Re: 1¢ 2004P année sous le menton de la reine

Messagepar quasimodo2 » Mer Fév 26, 2014 11:26 am

Bonsoir

Castor à dit

Suite au message et les photos de V@UTOUR et en relisant les messages de andre, je viens d'allumer qu'il y a plus d'une pièce avec ce défaut.

Pour ce qui est du coin entrechoqué quant à moi ce n'en est pas un.

Puis frappe "revers sur avers", avec maintenant plusieurs pièce dont les défauts sont des copier/coller en apparence, la question est:

Ceci est-il possible que plus d'une pièce soit frappé ainsi avec le résultat que les marques visibles sont en apparence des "copier/coller" :?:

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Amateur de baseball, j'ai collectionné, pendant mes jeunes années, des cartes de joueurs qui se sont "envolées" depuis, et des pierres de toutes sortes qui m'ont toujours fasciné.
Initié à la collection de monnaie par un de mes oncles qui, à l'époque, vivait à Champigny, près de Québec, je dois cependant vous avouer qu'au cours des quarante dernières années, la diversité des monnaies étrangères m'a beaucoup plus passionné que les monnaies canadiennes.


Encore jeune agronome, j'ai eu l'opportunité d'aller vivre au Maroc avec mon épouse pendant quatre ans, en tant que coopérant. La collection de monnaie et les nombreuses excursions, à travers le pays, ne furent jamais réellement dissociées. Ce fut une avenure palpitante, constamment remplie d'opportunités et de surprises : à titre d'exemple, j'ai découvert près de la mer Méditerranée, dans un petit village nommé Oued Laou, lors d'un souk, étalée avec d'autres pièces sur un tapis berbère posé sur le sol, une pièce en excellent état de conservation, frappée dans ce même village, en AH441 (1050 de notre ère) : cette pièce demeure encore aujourd'hui ma pièce fétiche. C'est d'ailleurs en découvrant les monnaies du Maroc que j'attrapai la piqûre pour les variétés.

Les vingt années qui suivirent, au Québec, me permirent de consolider cette collection et de parfaire mes connaissances. En début de retraite, il y a douze ans, après avoir classé cette collection grâce à un Corpus de très grande qualité, étude en trois volumes, produite au Maroc, j'entrepris la mise à jour des catalogues de Krause, section Maroc, afin notamment de donner une meilleure vitrine à ces monnaies assez peu connues. Dans cette même veine, je fis en sorte que le Musée de la Monnaie, à Ottawa, soit doté d'une collection représentative des monnaies marocaines (1650 à nos jours ).

Et...., ce qui devait arriver, arriva : depuis au moins cinq ans, je me suis plongé dans les variétés non répertoriées des monnaies canadiennes. Au début de cette autre aventure, non moins passionnante, mon action fut surtout reliée aux activités de l'ANPB, soit par des articles, échanges, sensibilisation et information. J'ai découvert Numicanada depuis environ quinze mois et il m'est apparu que ce site et surtout son forum m'offraient une excellente opportunité pour partager avec d'autres membres mon intérêt pour ces variétés. Lorsque je regarde le chemin que nous avons parcouru sur ce site, depuis quelques mois seulement, je suis porté à croire que cet objectif a été réalisé en grande partie. Qui plus est, il me fait encore plus plaisir de constater que la relève est là, qu'elle est de plus en plus structurée et de plus en plus efficace ! À la veille de mes soixante-dix ans, je n'ai donc pas à m'inquiéter, car les membres de ce merveilleux site me semblent très motivés et de mieux en mieux outillés pour aller de l'avant !
Longue vie à Numicanada !

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Re: 1¢ 2004P année sous le menton de la reine

Messagepar za75 » Mer Fév 26, 2014 3:30 pm

Dois-je conclure que l'hypothèse d'un # 23.2 " Dommage au coin par le poinçon " a déjà été écartée :?:

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Re: 1¢ 2004P année sous le menton de la reine

Messagepar castor » Mer Fév 26, 2014 4:17 pm

V@UTOUR a écrit :d`apres moi apres avoir vue le vidéo de castor j`ai une petite idée ou a été fait ce défaut.
je dirait pendant l`entreposage des coins.


Bonjour

On pourra apporter toutes sortes de possibilités, mais si l'on ne comprend pas dans quel sens sont les motifs ou écritures lors de l'enfonçage des coins de travail ou lors d'un contact accidentel entre deux coins, je dirais que ce n'est pas possible de comprendre pour ceux qui font pourtant l'effort de chercher à comprendre.

Sur cette pièce en ne tenant compte que du chiffre 200 et oubliant les autres marques, c'est seulement avec le sens des écritures que vous pourrez comprendre.

V@UTOUR dit qu'une possibilité serait un contact entre deux coins. Ici je dois présumer car ce n'est pas écrit que ce serait un contact entre un coin avers et revers.

Si tel était le cas, les marques du "200" seraient identiques à un coin entrechoqué et non comme sur cette pièce en étude. Je remets ce même montage et vous n'aurez pas à le chercher.


Image


Toujours pour aider j'ai fait ce qui suit comme aide mémoire et libre à vous de vous en servir ou pas.


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Re: 1¢ 2004P année sous le menton de la reine

Messagepar castor » Mer Fév 26, 2014 4:26 pm

Bonjour Jcc1966

Chronologie de mes réponses:

Réponse à andre

Lun Fév 24, 2014 7:29 pm

Quel nom lui donné, je n'en ai aucune idée.


Réponse à Jcc1966

Mar Fév 25, 2014 11:34 am

Jcc1966: Si non, a quel conclusion arrive tu, si un poinçons et un coin se frappe ensemble.

Si cela survient lors de l'enfonçage du coin dans la presse à cet effet ce sera à la même conclusion que l'étude du # 23.2 "Dommage au coin par le poinçon".

Si cela survient ailleurs comme c'est le cas actuellement, pour le nom je n'en ai aucune idée car c'est arrivé en dehors du processus de fabrication de la monnaie.

Réponse à Jcc1966

Mar Fév 25, 2014 2:36 pm

Et en plus ce n'est pas à moi de décider quel nom ce défaut doit avoir, s'il y a lieu, mais c'est aux Numicanadiens de le faire.

Message de Jcc1966

Mar Fév 25, 2014 4:09 pm

Ceci dit, fin de la discutions a sens unique.


Jcc1966 a écrit :Ce n'est pas le nom commun que je cherche donné, ces le nom de l'erreur, du défaut que l'ont voit, le nom commun Ghost est correcte, mais quel nom donné a ce défaut, ces l'a, la question que castor ne veut pas me répondre.et/ou discuter pour arrivé a une conclusion commune. :wink: :Lecture: :Rechercher: :Étudiant:


Et là tu reviens en ayant trouvé un coupable parce que ce défaut est orphelin de nom.

Et bien voici un nom pour ce défaut et je suis sérieux.

"Dommage assisté entre un coin avers et un poinçon revers"
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Ne jamais classer une pièce avec défaut, tant que celui-ci n'est pas compris.

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Re: 1¢ 2004P année sous le menton de la reine

Messagepar andre » Mer Fév 26, 2014 5:29 pm

salut Castor

je te remerci beaucoup de tout le temp et le travail et surtout la patience que tu a mit sur ce défaut :Chinois:

avec ton explication en page 6 de cette conversation et le dernier ci haut je commencais a etre démelé mais je n`avait pas encore trouver avant que tu le dise mais j`était pres du but :Étudiant:

en esperant que toute l`information contenu dans ce sujet puisse en aider d`autres.

merci :Chinois:
andre :chasseur:

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Re: 1¢ 2004P année sous le menton de la reine

Messagepar Line » Mer Fév 26, 2014 7:14 pm

Bonsoir :wink:
"Dommage assisté entre un coin avers et un poinçon revers
Ceci est possible sur plus d'une pièce :?:
Merci Castor
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Re: 1¢ 2004P année sous le menton de la reine

Messagepar quasimodo2 » Mer Fév 26, 2014 7:57 pm

Bonsoir line, je vais tenter un réponse, et castor me corrigera, ceci dit cela dépasse de beaucoup mon raisonnement ou compréhension

Je te dirais que oui, c'est pour cela que castor à dit assisté donc faite par erreur ou accident par un employé :roll:

Le poinçon revers est fabriqué avant le coin avers et si j'ai bien compris plus solide que le coin avers pour enfonçage pour faire le travail d'enfonçage sur la tige.

Étant donné que le poinçon est convexe donc en relief pour faire le coin concave pour fabrication des flan.

j'arrête ici car j'ai mal à la tête :D
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Re: 1¢ 2004P année sous le menton de la reine

Messagepar Anaïs » Mer Fév 26, 2014 8:51 pm

super quasimodo!


Ce qui nous aide pas, c'est qu'en anglais "coin" veut dire pièce tandis qu'ici, c'est les coins qui frappent les pièces (flans) et que c'est les poinçons qui frappent les coins.

Je ne veux pas te mêler cependant. Car j'ai vraiment eu de la misère à comprendre le processus. Cela a pris plusieurs semaines sinon des mois, avec plein de dessins. Grace à l'article de Castor, j'ai enfin compris. Et des fois, je me mêle encore. :(

Line : Ce que je comprends, c'est un coin qui a été marqué à nouveau par un poinçon, c'est normal qu'il y ait plus d'une pièce.

J'arrête ici mais on pourrait dire "Les p'tits vlimeux, sont allés joués dans l'coin" :lol:

Merci Castor pour le tableau.

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Re: 1¢ 2004P année sous le menton de la reine

Messagepar quasimodo2 » Mer Fév 26, 2014 9:06 pm

Merci Anais, je croit que ça ma prit 30 minutes pour écrire les 2 dernières phrase :lol: mais bon je me suis essayer. :Chinois:
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Re: 1¢ 2004P année sous le menton de la reine

Messagepar Jcc1966 » Mer Fév 26, 2014 9:34 pm

castor a écrit :Bonjour Jcc1966

Chronologie de mes réponses:
Réponse à andre
Lun Fév 24, 2014 7:29 pm
Quel nom lui donné, je n'en ai aucune idée.
Réponse à Jcc1966
Mar Fév 25, 2014 11:34 am
Jcc1966: Si non, a quel conclusion arrive tu, si un poinçons et un coin se frappe ensemble.
Si cela survient lors de l'enfonçage du coin dans la presse à cet effet ce sera à la même conclusion que l'étude du # 23.2 "Dommage au coin par le poinçon".

Si cela survient ailleurs comme c'est le cas actuellement, pour le nom je n'en ai aucune idée car c'est arrivé en dehors du processus de fabrication de la monnaie.
Réponse à Jcc1966
Mar Fév 25, 2014 2:36 pm
Et en plus ce n'est pas à moi de décider quel nom ce défaut doit avoir, s'il y a lieu, mais c'est aux Numicanadiens de le faire.
Message de Jcc1966
Mar Fév 25, 2014 4:09 pm
Ceci dit, fin de la discutions a sens unique.
Jcc1966 a écrit :Ce n'est pas le nom commun que je cherche donné, ces le nom de l'erreur, du défaut que l'ont voit, le nom commun Ghost est correcte, mais quel nom donné a ce défaut, ces l'a, la question que castor ne veut pas me répondre.et/ou discuter pour arrivé a une conclusion commune. :wink: :Lecture: :Rechercher: :Étudiant:


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"Dommage assisté entre un coin avers et un poinçon revers"


:Prier: :Prier: :Prier: :Prier: ... doit-je répondre sans me faire ... :evil:

Salut castor, je suis désolé du mépris, mais je ne cherchais pas un coupable, mais une discutions ouverte. Je passe toujours par-dessus ces frictions mais cela laisse toujours des cicatrices.

Je croyais qu' ensemble, nous essayons a déterminé la cause et le type de défaut afin de lui attribuer un nom (défaut, # d'erreur, le cataloguer quoi !), j'ai répondu a ton hypothèse qui me semblais très valable, mais certain point de vue de ta part ont attirer mon attention et mon fait questionné sur ta position face a ce défaut et tu est partie sur de grande démonstration et explication mais sans me répondre sur certain point de vu que j'essayais de te mettre en évidence.

Par la suite tu tes refermer en disent que c'est pas a toi de lui donné un nom, pourtant tu amène une hypothèse valable mais sans donné de nom spécifique a se type de défaut (erreur) , l'a je ne comprenais plus ta position, de l'a j'ai dit " fini la discutions a sens unique".

Je ne veut pas recommencer un grand débat sur nos position mais certain point reste en suspend encore.

Donc aucun # de défaut seulement une conclusion de circonstance.

"Dommage assisté entre un coin avers et un poinçon revers"
Dernière édition par Jcc1966 le Mer Fév 26, 2014 10:22 pm, édité 1 fois.
Ps. je réédite souvent mes message.

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