Numicanada.com

Je recherche des informations sur une autre de mes acquisitions récentes, laquelle est à ma connaissance assez difficile à dénicher:


Spécifications:

- Inscriptions Avers: «Club Yamaska» (Légende incuse avec une sorte de colorant rouge)
- Inscriptions Revers: «10» (Légende incuse avec une sorte de colorant rouge)
- Diamètre: 23.92mm
- Épaisseur: 1.22mm
- Poids: 4.25g
- Composition: Brass
- Tranche: Lisse
- Alignement: +/- Type Médaille

Ce jeton est catalogué dans l'ouvrage de Fred Bowman sur les jetons québécois de 1972 à la référence Bowman #5260s. Bowman répertorie également la dénomination «50», et classe ces deux jetons comme provenant de la ville de Yamaska.

Cependant, pour avoir fait des recherches sur ce «Club Yamaska», je crois que Bowman est dans l'erreur pour la ville d'origine (Et je ne suis pas le seul à penser ceci, puisque Warren Baker soulevait déjà des doutes sur ce point dans les années 1990).

À mon avis, le club en question était plutôt situé à Saint-Hyacinthe. Ce n'est pas le seul club portant ce nom et ayant existé au Québec avant les années 1950, cependant c'est le seul qui répond à plusieurs critères que j'avais en lien avec ces jetons. D'autant plus que les autres Clubs Yamaska sont apparus beaucoup plus tard (Vers les années 1940 et 1950) et étaient de beaucoup plus petite taille, et n'avait généralement pas le même type d'activité.

Le seul élément pour le moment qui m'empêche d'être plus catégorique se trouverait dans la littérature numismatique suivante:

- Numismatica Canada - Volume 11 - No. 2 (Juin 2012)

Dans ce numéro de périodique, que je ne possède malheureusement pas, on préciserait que ce jeton provient de la ville de Yamaska. Le problème, c'est que j'ignore s'il s'agit seulement d'une reprise de la déduction de Bowman, ou bien plutôt un article complet avec des preuves détaillées. Ainsi, si quelqu'un possède ce numéro du Numismatica Canada, j'apprécierais beaucoup si vous pouviez vérifier de ce qui en retourne.

Pour ce qui est du club situé à St-Hyacinthe, lequel a été fondé au minimum dans les années 1880, avant d'être incorporé en 1887.

Selon les journaux de l'époque, celui-ci était particulièrement populaire, en organisant différents évènements tels des soirées festives, tournois sportifs, tournois de cartes, et plusieurs autres choses.

De plus, ce club semble avoir eu, en tout cas à ses débuts, un lien étroit avec M. E. Perreault, lequel était le propriétaire de l'Hôtel Yamaska, toujours à St-Hyacinthe. Pour les collectionneurs de scrips, cet établissement dit peut-être quelque chose, puisqu'il existe au minimum deux émissions datant du tournant des années 1890 et qui seraient particulièrement recherchées:

Pour revenir à mon jeton, concernant sa période d'émission ou d'utilisation, je n’en ai pas la moindre idée précise. Cependant, au départ je présumais que ça devait se situer quelque part entre 1910 et 1950, alors que présentement je crois possible que cette émission soit plus ancienne et qu'elle date plutôt de quelque part entre 1880 et 1920.

Je n'ai aucune preuve en lien avec le type d'utilisation qui en était fait, mais certains éléments me font penser à des jetons de jeux. Warren Baker avance l'idée que les motifs présents sur l'avers des pièces seraient peut-être en lien avec les jeux de dards. Je n'ai rien trouvé venant appuyer cette dernière hypothèse dans les journaux d'époque, mais à titre personnel je crois qu'il pouvait très bien s'agir de jetons de jeux généralistes utilisés lors de différents évènements, en particulier les jeux de cartes.

Puisqu’il existe également d'autres dénominations non répertoriées par Bowman, ni plus dans la mise à jour du catalogue de 2012. J'ai connaissance du «20» et du «25», mais je ne serais pas surpris que davantage ait existé à l'origine.

À noter que toutes les dénominations partagent des spécifications +/- identiques. D'ailleurs, comme vous pourrez voir ci-dessous avec un second exemplaire de la dénomination «10», je me demande si l'inscription présente sur l'avers, ainsi que la dénomination au revers des jetons, n'ont pas été frappées après coup avec des poinçons, puisque leur positionnement et la force de frappe sont assez différents d'un jeton à l'autre.


Concernant le niveau de rareté, peu importe la dénomination, ils sont rarement proposés à la vente, puisque au cours des 50 dernières années je n'ai même pas réussi à répertorier 10 ventes publiques dans mes archives, lesquelles représentaient les dénominations suivantes (À noter qu'un même jeton peut être présent à plus d'une reprise):

- 3 x 10
- 1 x 20
- 1 x 25
- 1 x 50

Si je devais évaluer le nombre de jetons connus à ce jour, à moins qu'un "hoard" existe quelque part, à l'heure actuelle je donnerais une estimation comprise entre 10 et 20 pièces toutes dénominations confondues.

Est-ce que quelqu'un a déjà vu d'autres dénominations?
Est-ce que quelqu'un à davantage d'information sur ces jetons?

Merci d'avance.


Note: Pour ce qui est du colorant rouge présent dans les inscriptions de ma pièce, celui-ci sur d'autres exemplaires observés était peu visible, ou plus du tout.

Je crois moi aussi qu'il s'agit du Club Yamaska de St-Hyacinthe mais je n'ai trouvé aucun élément nouveau qui pourrait faire avancer le dossier.

Silverwing a écrit :Je crois moi aussi qu'il s'agit du Club Yamaska de St-Hyacinthe mais je n'ai trouvé aucun élément nouveau qui pourrait faire avancer le dossier.

Vous possédez vous aussi un ou plusieurs exemplaires de cette série de jetons?

ainsivalavie a écrit :Vous possédez vous aussi un ou plusieurs exemplaires de cette série de jetons?

Malheureusement non. J'en n'ai aucun.

pour ma part je n'ai pas connaisance d'avoir déjè vue ce jetons


belle trouvaille

ainsivalavie a écrit :À mon avis, le club en question était plutôt situé à Saint-Hyacinthe. Ce n'est pas le seul club portant ce nom et ayant existé au Québec avant les années 1950, cependant c'est le seul qui répond à plusieurs critères que j'avais en lien avec ces jetons. D'autant plus que les autres Clubs Yamaska sont apparus beaucoup plus tard (Vers les années 1940 et 1950) et étaient de beaucoup plus petite taille, et n'avait généralement pas le même type d'activité.

Le seul élément pour le moment qui m'empêche d'être plus catégorique se trouverait dans la littérature numismatique suivante:

- Numismatica Canada - Volume 11 - No. 2 (Juin 2012)

Dans ce numéro de périodique, que je ne possède malheureusement pas, on préciserait que ce jeton provient de la ville de Yamaska. Le problème, c'est que j'ignore s'il s'agit seulement d'une reprise de la déduction de Bowman, ou bien plutôt un article complet avec des preuves détaillées. Ainsi, si quelqu'un possède ce numéro du Numismatica Canada, j'apprécierais beaucoup si vous pouviez vérifier de ce qui en retourne.

Finalement, j'ai pu obtenir l'information, et dans le périodique en question on ne fait que présenter la dénomination «20», laquelle je crois est la même pièce que celle que j'ai présentée dans ma publication d'origine.

Donc, la ville de St-Hyacinthe me semble le choix le plus censé comme origine pour ces jetons à partir des infos que je possède en date d'aujourd'hui.

Merci à vous deux soit dit en passant.

Bonsoir Ainsivalavie,

Dans votre dernière intervention, on voit les termes ''Pierre de Saurel''.... municipality. Il y a une caisse populaire de ce nom à Sorel-Tracy. Est-ce que le jeton pourrait provenir de Sorel. Aussi il y a une paroisse de Sorel qui se nomme St-Pierre de Sorel. De plus Yamaska est très près de Sorel.

Bidou a écrit :Bonsoir Ainsivalavie,

Dans votre dernière intervention, on voit les termes ''Pierre de Saurel''.... municipality. Il y a une caisse populaire de ce nom à Sorel-Tracy. Est-ce que le jeton pourrait provenir de Sorel. Aussi il y a une paroisse de Sorel qui se nomme St-Pierre de Sorel. De plus Yamaska est très près de Sorel.

Vous avez raison concernant votre description. Le problème, c'est comme je le mentionnais précédemment, ce jeton ne provient sans doute pas de Yamaska. J'ai l'impression que Len Buth a simplement repris l'info présent dans le catalogue Bowman sans faire davantage de recherche sur le sujet, autre que de spécifier le comté régional.

D'ailleurs, je ne m'y connais pas vraiment sur le sujet, mais lorsqu'un club est incorporé, suis-je dans l'erreur de penser qu'aucun autre club au pays ne peut utiliser leur nom pendant les années où celui-ci reste incorporé?

Ah, et merci Bidou

Je parcourais cette semaine un lot de vieux périodiques que j'ai récemment acquis, quand je suis tombé sur un article de Tel Leitch publié en 2003 qui a attiré mon attention. En effet, puisque celui-ci présentait certains jetons avec un style qui s'approche étrangement de celui du présent sujet (En particulier celui avec la flèche verte ci-dessous).



L'article en question traitait de la découverte quasi certaine de l'atelier de production pour ceux-ci, soit un certain marchand nommé William A. Brock de London en Ontario (Grâce au jeton ci-dessous). Selon l'auteur, il est aussi probable que cet atelier soit celui qui soit à l'origine de plusieurs autres jetons de même type.

William A. Brock débuta comme armurier en 1875 à London, Ontario. Mais au fil des années il s'est diversifié dans son activité en devenant entre autre perceur de coffres à fort, marchand de produits de pêche, chasse et sport, ainsi qu'en acquérant au tournant des années 1890 la machinerie nécessaire pour devenir concepteur d'estampes et de coins, et producteur de jetons (Et aussi plusieurs autres activités).

L'auteur mentionne que ce type de jetons avec la légende incuse était produit sur des flans en brass ou en nickel argenté, tout spécialement des années 1890 à 1895 avant d'être remplacé par des jetons en aluminium.

Donc, pour revenir à mon jeton, après avoir fait davantage de comparaison dans la forme des lettres et des denticules, j'ai trouvé vraiment plusieurs similitudes. Le seul point qui me fait encore douter, c'est la raison pourquoi un club de Saint-Hyacinthe ferait affaire avec un petit atelier se situant à plusieurs centaines de km de là pour faire produire ses pièces? À part un quelconque contact particulier, voire une raison financière, je m'explique mal ce point.

Au final, ça demeure pour le moment une hypothèse, mais que je trouve drôlement séduisante.