Info sur un PE10

Discussions général concernant les jetons et médailles.
sysec
Messages : 1695
Inscription : Mer Juin 30, 2010 9:22 pm

Re: Info sur un PE10

Messagepar sysec » Jeu Jan 16, 2020 2:32 pm

Très beau travail. En plus de nous donnez le numéro du jeton au final, une image de l'avers et du revers compléterais bien l'exercice. La vue global de celui-ci.
J'aime l'approche progressive vers l'identification du jeton. Une réponse à une question qui combine des images et qui débouche à une nouvelle question.

Avatar de l’utilisateur
Bidou
Messages : 3965
Inscription : Mar Jan 09, 2007 3:39 pm
Description : J'ai maintenant 56 ans et je suis un collectionneur depuis que je suis jeune soit vers les 12 ans. J'avais tout délaissé quelques années. Maintenant ma collection a augmenté proportionnellement à mon budget. Je collectionne la monnaie canadienne, américaine et étrangère de même que les billets canadiens et jetons de toutes sortes. Les erreurs et variétés m'intéressent également. Je dois avouer que c'est une passion envahissante, il faut quelquefois se raisonner pour ne pas que cela prenne toute la place!!!!
Localisation : St-Félicien

Re: Info sur un PE10

Messagepar Bidou » Jeu Jan 16, 2020 2:58 pm

Lightw4re a écrit :Les références sont reliées à Charlton et Lees. Les sources des photos sont au bas de la pahe. Vous pouvez inscrire vos commentaires ici-même, en message privé ou par courrel.


OK je vais les inscrire ici et peut-être que d'autres complèteront:
PE 10-3, 4 et 5: J'ai moins de critères au Charlton, c'est donc un bon plus pour les différencier.

PE 10-6 et 7: Il y a un critère supplémentaire pour les différencier des 8 et 9 en fonction du CE de commerce et N de COLONIES. Ce critère n'est peut-être pas obligatoire car les vagues des 4 numéros sont différentes mais ces vagues restent difficiles à différencier donc cela aiderait.

PE 10-9: Je crois que les images de vagues sont inversée ou faussées car les vagues de ce jetons ressemble beaucoup à la première image et non à la quatrième qui nous amène à ce numéro. Je me base sur le jeton que j'ai et sur les images de jetons certifiés.

PE 10-23 et 24: les perles égales devraient amener au PE 10-24 et non au PE 10-23 et vice versa.

PE 10-43 et 44: Je crois qu'aucun critère ne nous y amène. Ils n'y sont pas ou je ne les ai pas trouvé.

De façon générale je me demande si ce serait utile d'ajouter à la toute fin de l'identification certains critères qui décrivent le jeton sans pour autant être éliminatoires. Ces critères supplémentaires se retrouvent aux CHART du Charlton ou à la description détaillée de chaque numéro. Ex pour le jeton PE 10-24, on y précise que tous les E sont cochés. Cela nous permet de valider partiellement notre choix final. Il y a la meme chose pour plusieurs jetons.

Voilà pour l'instant, j'espère que je ne me trompe pas. D'autres ou toi-même peuvent valider.

Merci encore pour ce beau travail car comme on dit une image vaut mille mots et j'ai pu mettre une image et une description française sur des critères que je comprenait peu.
Bidou, collectionneur de monnaie canadienne, américaine, mondiale et jetons.

Avatar de l’utilisateur
Lightw4re
Site Admin
Messages : 6561
Inscription : Jeu Juil 07, 2005 10:08 am
Description : Administrateur
Contact :

Re: Info sur un PE10

Messagepar Lightw4re » Jeu Jan 16, 2020 4:37 pm

Bidou a écrit :
Lightw4re a écrit :PE 10-43 et 44: Je crois qu'aucun critère ne nous y amène. Ils n'y sont pas ou je ne les ai pas trouvé.


Merci! Certains ajustements ont été effectués. Les PE-10-43 et 44 seront ajoutés bientôt.

Avatar de l’utilisateur
Bidou
Messages : 3965
Inscription : Mar Jan 09, 2007 3:39 pm
Description : J'ai maintenant 56 ans et je suis un collectionneur depuis que je suis jeune soit vers les 12 ans. J'avais tout délaissé quelques années. Maintenant ma collection a augmenté proportionnellement à mon budget. Je collectionne la monnaie canadienne, américaine et étrangère de même que les billets canadiens et jetons de toutes sortes. Les erreurs et variétés m'intéressent également. Je dois avouer que c'est une passion envahissante, il faut quelquefois se raisonner pour ne pas que cela prenne toute la place!!!!
Localisation : St-Félicien

Re: Info sur un PE10

Messagepar Bidou » Ven Jan 17, 2020 3:31 pm

Merci pour ce qui est déjà corrigé,

Il y a une question qui porte à confusion pour les jetons 37 à 44: Est-ce que la verge est par dessus la voile ?
Dans les choix on voit : par dessous mais l'image montre une verge (le mat horizontal) en dessus de la voile et l'inverse dans l'autre cas. En anglais c'est ''Yard beyond sail'' et ''Yard not beyond sail'' qui signifie selon moi ''Verge en arrière de la voile'' et ''Verge pas en arrière donc devant la voile''. Il faudrait donc inverser le titre des images. Aussi dans le cas des jetons 41,43 et 44 en plus d'inverser le titre des images les liens vers les jetons sont inversés suite à ce critère.
C'est suffisamment mêlant pour être difficile à expliquer. Regarde cela de ton coté Lightw4re et voit si tu comprends la meme chose que moi.

Pour l'ajout des critères supplémentaires non spécifiques à un jeton, qu'est-ce que tu en penses. J'ai un autre exemple frappant soit les PE 10-27 et 33, la bosse sur le R est spécifique à ces 2 jetons donc permet de les différencier de tous les autres mais ce critère n'apparait pas au guide. Ca pourrait nous aider comme complément d'information.
Merci encore,
Bidou, collectionneur de monnaie canadienne, américaine, mondiale et jetons.

Avatar de l’utilisateur
Lightw4re
Site Admin
Messages : 6561
Inscription : Jeu Juil 07, 2005 10:08 am
Description : Administrateur
Contact :

Re: Info sur un PE10

Messagepar Lightw4re » Sam Jan 18, 2020 9:20 pm

Merci encore pour cette double-vérification. Très apprécié! :-D

Pour les critères supplémentaires, j'ai pris note. Ces ajouts seront faits plus tard.

Avatar de l’utilisateur
Bidou
Messages : 3965
Inscription : Mar Jan 09, 2007 3:39 pm
Description : J'ai maintenant 56 ans et je suis un collectionneur depuis que je suis jeune soit vers les 12 ans. J'avais tout délaissé quelques années. Maintenant ma collection a augmenté proportionnellement à mon budget. Je collectionne la monnaie canadienne, américaine et étrangère de même que les billets canadiens et jetons de toutes sortes. Les erreurs et variétés m'intéressent également. Je dois avouer que c'est une passion envahissante, il faut quelquefois se raisonner pour ne pas que cela prenne toute la place!!!!
Localisation : St-Félicien

Re: Info sur un PE10

Messagepar Bidou » Sam Fév 15, 2020 1:17 pm

Bonjour Lightw4re,

Il y a une erreur ici:
La variété de ce jeton Ships, colonies and commerce est : PE-10-43 ou PE-10-44.
##PE-10-43 : I de Colonies aligné avec le centre du R de Commerce
##PE-10-44 : I de Colonies aligné avec le centre du R de Commerce

Le critère de différenciation de ces jetons se base plutôt sur la faible frappe du i de Ship et l de Colonies. Le PE-43 a ses 2 lettres faiblement frappées mais pas le PE-44.
Bidou, collectionneur de monnaie canadienne, américaine, mondiale et jetons.

Avatar de l’utilisateur
Bidou
Messages : 3965
Inscription : Mar Jan 09, 2007 3:39 pm
Description : J'ai maintenant 56 ans et je suis un collectionneur depuis que je suis jeune soit vers les 12 ans. J'avais tout délaissé quelques années. Maintenant ma collection a augmenté proportionnellement à mon budget. Je collectionne la monnaie canadienne, américaine et étrangère de même que les billets canadiens et jetons de toutes sortes. Les erreurs et variétés m'intéressent également. Je dois avouer que c'est une passion envahissante, il faut quelquefois se raisonner pour ne pas que cela prenne toute la place!!!!
Localisation : St-Félicien

Re: Info sur un PE10

Messagepar Bidou » Sam Fév 15, 2020 7:22 pm

Bonjour,

Selon vous c'est un bouton rond ou coupé ? Normalement cela m'est plus facile à trencher mais dans ce cas-ci j'hésite. Ce n'est pas un jeton que je possède mais en vente présentement. J'aurais tendance à dire bouton coupé :pense:
Pièces jointes
s-l1600.jpg
Bidou, collectionneur de monnaie canadienne, américaine, mondiale et jetons.

Avatar de l’utilisateur
ainsivalavie
Messages : 6884
Inscription : Lun Fév 02, 2009 8:20 am
Description : Collectionneur par périodes intermittentes depuis une trentaine d'années.
Localisation : Rive-Sud de Montreal

Re: Info sur un PE10

Messagepar ainsivalavie » Sam Fév 15, 2020 7:28 pm

Bidou a écrit :Bonjour,

Selon vous c'est un bouton rond ou coupé ? Normalement cela m'est plus facile à trencher mais dans ce cas-ci j'hésite. Ce n'est pas un jeton que je possède mais en vente présentement. J'aurais tendance à dire bouton coupé :pense:

Il faudrait avoir une photo de l'avers, car parfois c'est grâce à celui-ci qu'il est possible de trancher.
Ce ne sont pas les années de vie qui comptent, mais la vie qu’il y a dans ces années.

Avatar de l’utilisateur
Bidou
Messages : 3965
Inscription : Mar Jan 09, 2007 3:39 pm
Description : J'ai maintenant 56 ans et je suis un collectionneur depuis que je suis jeune soit vers les 12 ans. J'avais tout délaissé quelques années. Maintenant ma collection a augmenté proportionnellement à mon budget. Je collectionne la monnaie canadienne, américaine et étrangère de même que les billets canadiens et jetons de toutes sortes. Les erreurs et variétés m'intéressent également. Je dois avouer que c'est une passion envahissante, il faut quelquefois se raisonner pour ne pas que cela prenne toute la place!!!!
Localisation : St-Félicien

Re: Info sur un PE10

Messagepar Bidou » Sam Fév 15, 2020 9:16 pm

Voici l'avers, si j'ai bien analysé, ce serait le PE10-38 si le bouton est coupé et le PE10-44 si c'est le bouton rond. Pour la qualité je le vois presque EF soit VF35 mais avec de la saleté ou petite corrosion sur le lettrage du revers et sur la voile avant.
Pièces jointes
s-l1602.jpg
Bidou, collectionneur de monnaie canadienne, américaine, mondiale et jetons.

Avatar de l’utilisateur
ainsivalavie
Messages : 6884
Inscription : Lun Fév 02, 2009 8:20 am
Description : Collectionneur par périodes intermittentes depuis une trentaine d'années.
Localisation : Rive-Sud de Montreal

Re: Info sur un PE10

Messagepar ainsivalavie » Dim Fév 16, 2020 10:28 am

Bidou a écrit :Voici l'avers, si j'ai bien analysé, ce serait le PE10-38 si le bouton est coupé et le PE10-44 si c'est le bouton rond. Pour la qualité je le vois presque EF soit VF35 mais avec de la saleté ou petite corrosion sur le lettrage du revers et sur la voile avant.

Pour moi ce n'est assurément pas le PE-10-44. Par contre, le PE-10-38 me semble plausible. Pour le grade, difficile à dire via les photos, mais la pièce semble avoir assez peu d'usure, sans doute EF, voire +.
Ce ne sont pas les années de vie qui comptent, mais la vie qu’il y a dans ces années.

Avatar de l’utilisateur
Bidou
Messages : 3965
Inscription : Mar Jan 09, 2007 3:39 pm
Description : J'ai maintenant 56 ans et je suis un collectionneur depuis que je suis jeune soit vers les 12 ans. J'avais tout délaissé quelques années. Maintenant ma collection a augmenté proportionnellement à mon budget. Je collectionne la monnaie canadienne, américaine et étrangère de même que les billets canadiens et jetons de toutes sortes. Les erreurs et variétés m'intéressent également. Je dois avouer que c'est une passion envahissante, il faut quelquefois se raisonner pour ne pas que cela prenne toute la place!!!!
Localisation : St-Félicien

Re: Info sur un PE10

Messagepar Bidou » Dim Fév 16, 2020 12:01 pm

Merci Ainsivalavie,

Votre avis est toujours apprécié :-D
Bidou, collectionneur de monnaie canadienne, américaine, mondiale et jetons.

Avatar de l’utilisateur
JetonsCanada
Messages : 65
Inscription : Ven Août 30, 2019 12:36 pm
Description : Numismate professionnel depuis 2016. Spécialistes des Jetons Coloniaux. Amateur de pièces diverses.
www.JetonsCanada.com/fr

Re: Info sur un PE10

Messagepar JetonsCanada » Mer Fév 19, 2020 1:12 pm

Bonjour,

J'avais acheté la pièce, effectivement, pas un PE-10-44 mais bien un 38.

Je ne peux envoyer les photos que j'ai pcq apparemment le fichier était trop gros.

Mais voici l'esperluette.
IMG_0638.JPG


Assez concluant, le vendeur a été très compréhensif et je l'ai retourné sans problème. C'est dommage, j'avais besoin d'un beau 44 comme ça, et à ce prix!


Revenir vers « Jetons et médailles »

Qui est en ligne ?

Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur inscrit et 33 invités