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jeton RGRD 10 janvier 1913

Publié : Lun Déc 05, 2011 12:55 am
par danyboy163
Bonjour ! Je cherche à identifier un un jeton. il est identique à celui-ci mais il est inscrit "10" à la place de "20". Y aurait-il quelqu'un qui pourrait m'aider à l'identifier ou me donner des indices me permettant de le faire ?

Image

Re: jeton RGRD 10 janvier 1913

Publié : Lun Déc 05, 2011 8:39 am
par flavoie
Tu peux voir une petite discusion sur ce jeton ici :

http://users.pullman.com/fjstevens/toke ... /4723.html
Je n'en sais pas plus..

Fred

Re: jeton RGRD 10 janvier 1913

Publié : Lun Déc 05, 2011 4:26 pm
par danyboy163
Oui, j'avais déja vu !!...J'ai fait quelques recherche sur internet mais rien, à date, ne me donne plus de détail.

Re: jeton RGRD 10 janvier 1913

Publié : Lun Déc 05, 2011 4:41 pm
par danyboy163
Voici d'ailleurs, la vraie pièce. J'ai eu le temps de la photographier.

ImageImage

Re: jeton RGRD 10 janvier 1913

Publié : Lun Déc 05, 2011 4:43 pm
par Lightw4re
flavoie a écrit :Tu peux voir une petite discusion sur ce jeton ici :

http://users.pullman.com/fjstevens/toke ... /4723.html
Je n'en sais pas plus..

Fred


Bonne fête! ;-)

Re: jeton RGRD 10 janvier 1913

Publié : Lun Déc 05, 2011 5:45 pm
par quasimodo2
Ah bien oui, bonne fête l'vieux :wink: :lol:

Re: jeton RGRD 10 janvier 1913

Publié : Mar Déc 06, 2011 8:14 am
par flavoie
Merci pour les bonnes fêtes ;)

Fred

Re: jeton RGRD 10 janvier 1913

Publié : Sam Jan 03, 2015 5:45 pm
par oligne67
ce jeton est listé comme suit:

Bowman 5428e


par contre il n'y as pas grand information supplémentaire a l'exception qu'il y a aussi eu

AVERS

-Rgrd. 10 janier/ 1913/ ***

REVERS

a -1.00
b -50
c -20
d -20(petite figures)
e -10
f -5 (L.I.)
g -2 (L.I.)
h -2 over 20


a-b-c-d-e-f-g-h étant leur numéro respectif dans le Bowman après 5428

Re: jeton RGRD 10 janvier 1913

Publié : Ven Déc 04, 2020 2:37 pm
par ainsivalavie
oligne67 a écrit :ce jeton est listé comme suit:
Bowman 5428e
par contre il n'y as pas grand information supplémentaire a l'exception qu'il y a aussi eu
AVERS -Rgrd. 10 janvier/ 1913/ ***
REVERS
a -1.00
b -50
c -20
d -20(petite figures)
e -10
f -5 (L.I.)
g -2 (L.I.)
h -2 over 20
a-b-c-d-e-f-g-h étant leur numéro respectif dans le Bowman après 5428

@Oligne67: Est-ce que la version de votre catalogue Bowman est celle mise à jour et parue en 2012? Car dans l'édition de 1972 en ma possession, la variété #5428h (2 over 20) n'est pas mentionnée:

    Bowman #5428.jpg
      Note: Je ne suis pas certain que les diamètres mentionnés par Bowman soient tous exacts, puisque j'ai un jeton #5428c avec un diamètre de 17.9mm.

Autrement, ça fait quelques semaines que je m'intéresse à cette série de pièces et que je tente de dénicher de l'information sur celle-ci. Et à ce jour, je dois dire que mes recherches sont complètement infructueuses. Outre le fait d'être répertoriée dans quelques catalogues comme étant des pièces en provenance du Québec, aucune information supplémentaire n'est mentionnée.

De plus, concernant les initiales, certains y voient «RGRD», alors que d'autres «RCRD». Cependant, pour avoir vu plusieurs de ces pièces, dont certaines avec la seconde lettre plus définie, je penche fortement pour la première hypothèse («RGRD»).

Ces pièces avec ce qui s'apparente à une dénomination laissent à penser qu'il s'agit de jetons marchands. Cependant, le fait que celles-ci possèdent aussi une date précise (10 janvier 1913) laisserait plutôt à penser qu'il s'agit de quelconques pièces commémoratives avec fonction. Bref, à mes yeux cette série de pièces est contradictoire.

Au final, je me demandais si quelqu'un avait réussi à obtenir davantage d'info depuis la dernière publication sur ce sujet?

Re: jeton RGRD 10 janvier 1913

Publié : Ven Déc 04, 2020 8:02 pm
par Silverwing
oligne67 a écrit :
    Bowman #5428.jpg
      Note: Je ne suis pas certain que les diamètres mentionnés par Bowman soient tous exacts, puisque j'ai un jeton #5428c avec un diamètre de 17.9mm.

Je possède un 5428c et son diamètre est 19 mm.

Re: jeton RGRD 10 janvier 1913

Publié : Sam Déc 05, 2020 12:53 am
par ainsivalavie
Silverwing a écrit :
oligne67 a écrit :
    Bowman #5428.jpg
      Note: Je ne suis pas certain que les diamètres mentionnés par Bowman soient tous exacts, puisque j'ai un jeton #5428c avec un diamètre de 17.9mm.

Je possède un 5428c et son diamètre est 19 mm.

J'ai présumé que le jeton dont je parlais était la variété #5428c étant donné qu'il était en brass. Mais après vérification, je crois qu'il s'agit plutôt de la variété Bowman #5428d (Small Figures), mais dans une composition non répertoriée par Bowman.

Si je ne fais pas erreur, je crois que les coins ayant frappé les jetons avec des chiffres plus petits ne possèdent pas de denticule, et inversement pour les autres.

Le jeton en question:

Numi Token.jpg

Re: jeton RGRD 10 janvier 1913

Publié : Sam Déc 05, 2020 2:13 pm
par oligne67
ainsivalavie a écrit :
@Oligne67: Est-ce que la version de votre catalogue Bowman est celle mise à jour et parue en 2012? Car dans l'édition de 1972 en ma possession, la variété #5428h (2 over 20) n'est pas mentionnée:



oui c'est bien la version mise a jour que je possède je n'est pas d'exemplaire de la vrai édition de 1972 :|

Re: jeton RGRD 10 janvier 1913

Publié : Sam Déc 05, 2020 2:44 pm
par Silverwing
ainsivalavie a écrit :J'ai présumé que le jeton dont je parlais était la variété #5428c étant donné qu'il était en brass. Mais après vérification, je crois qu'il s'agit plutôt de la variété Bowman #5428d (Small Figures), mais dans une composition non répertoriée par Bowman.


Le 5428d est en cupronickel. Cet alliage est parfois appelé "white copper" ou "white metal" même si la couleur peut être plus jaune que blanc dû à l'oxydation et/ou à la proportion de cuivre et autres métaux ajoutés. La description de Bowman est donc correcte.

Si je ne fais pas erreur, je crois que les coins ayant frappé les jetons avec des chiffres plus petits ne possèdent pas de denticule, et inversement pour les autres.


Exact.

Re: jeton RGRD 10 janvier 1913

Publié : Sam Déc 05, 2020 4:05 pm
par ainsivalavie
Silverwing a écrit :
ainsivalavie a écrit :J'ai présumé que le jeton dont je parlais était la variété #5428c étant donné qu'il était en brass. Mais après vérification, je crois qu'il s'agit plutôt de la variété Bowman #5428d (Small Figures), mais dans une composition non répertoriée par Bowman.


Le 5428d est en cupronickel. Cet alliage est parfois appelé "white copper" ou "white metal" même si la couleur peut être plus jaune que blanc dû à l'oxydation et/ou à la proportion de cuivre et autres métaux ajoutés. La description de Bowman est donc correcte.

Je n'ai malheureusement pas d'analyseur XRF sous la main pour confirmer le tout. Par contre, avec un test de densité, je pourrais peut-être trancher, mais la différence entre le brass et le cupronickel n'est pas très grande à ce niveau, donc je doute que ça soit concluant.

Par contre, je vais regarder pour faire une marque sur la tranche pour observer sous la patine.

Re: jeton RGRD 10 janvier 1913

Publié : Sam Déc 05, 2020 4:32 pm
par Silverwing
ainsivalavie a écrit :Le jeton que je présente plus haut n'a aucune ressemblance avec du CuproNickel, oxidé ou non. Mais bon, tout dépend aussi du niveau de cuivre utilisé pour le cupronickel, s'il est très élevé, ça peut être possible.

C'est pourtant de la même couleur que cette pièce qui est en cupronickel:

1860 US cent.png

Je n'ai malheureusement pas d'analyseur XRF sous la main pour confirmer le tout. Par contre, avec un test de densité, je pourrais peut-être trancher, mais la différence entre le brass et le cupronickel n'est pas très grande à ce niveau, donc je doute que ça soit concluant.

On peut facilement faire la différence avec un détecteur de métaux qui possède un discriminateur. J'ai fait le test chez moi avec un jeton en brass et un autre en coppernickel et le résultat est très concluant.