Courteau - The St. George Copper Tokens

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ainsivalavie
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Re: Courteau - The St. George Copper Tokens

Messagepar ainsivalavie » Dim Fév 05, 2023 4:16 pm

Sou-franc a écrit :Il n'y a pas d'autres fendillements...

Ainsi, comme je disais précédemment, le revers de votre pièce est le même que celui utilisé pour les variétés Courteau #144, #145 et #146. Un moyen d'identification facile de celui-ci est son défaut particulier présent entre la lettre «banK» et la rosette au-dessus de la couronne.

    Courteau #144-145-146.jpg
Mais avec ce que j'observe et ce que vous m'avez dit, je crois qu'on peut exclure ces trois variétés. Donc, il est fort probable qu'on soit face ici à une variété non répertoriée par Courteau. J'ai pris un peu plus de temps pour regarder dans mes notes, et c'est aussi ce que je supposais à l'époque pour la pièce de la photo que j'ai présentée dans mon précédent commentaire.

Ainsi, pour le moment je penche pour une combinaison de coins qui précède celle des Courteau #144, #145 et #146. J'ai fait des vérifications pour voir si l'avers n'avait pas été utilisé avec une autre paire de coins connue à ce jour, mais je n'ai rien trouvé de concluant.

Cependant, bien que je penche très fortement pour une variété non répertoriée, j'évite autant que possible de confirmer la chose catégoriquement sans avoir au préalable la possibilité d'examiner celle-ci en main propre. De cette manière, ça diminue grandement les chances de "faux positif".

Mais maintenant que je sais quoi chercher, je vais surveiller les ventes à venir pour tenter d'en acquérir un exemplaire. Et lorsque j'aurai plus de détail, je reviendrai sans doute sur le sujet. Mais étant donné jusqu'à preuve du contraire que c'est seulement le second exemplaire dont j'ai eu connaissance au cours des 5 dernières années, ça risque de prendre un peu de temps. Vous avez assurément fait une belle trouvaille :)


    Note: Les "repunch" sont assez communs pour cette série de jetons.
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Re: Courteau - The St. George Copper Tokens

Messagepar ainsivalavie » Mer Mars 08, 2023 2:36 pm

Sou-franc a écrit :Il n'y a pas d'autres fendillements, mais il y a de belles lettres repoinçonnées, du moins je crois.
Et merci pour le suivi.

Bonjour Sou-Franc,

Je faisais des vérifications pour la variété de votre jeton, et je voulais seulement reconfirmer une chose avec vous. Ainsi, ça ne serait pas un léger fendillement qui serait visible entre les lettres entre les lettres «T-O-Ken» (Voir la photo ci-dessous souligné en vert)?

Sou-Franc.jpg
Sou-Franc 2.jpg
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Re: Courteau - The St. George Copper Tokens

Messagepar Sou-franc » Jeu Mars 09, 2023 7:23 pm

Bonsoir Ainsivalavie,

Peut-être que ce sera devenu un fendillement respectable et digne de ce nom suite à cette frappe. En ce moment, la ligne que vous me montrer existe vraiment mais tellement fine qu'il est difficile de la photographier. J'ai essayé plein de combinaisons d'angles et d'éclairages différents mais voici ce que je peux faire de mieux.

233919026133.1.jpg


J'imagine que ceci pourra vous permettre de conclure à une variété.
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Re: Courteau - The St. George Copper Tokens

Messagepar ainsivalavie » Jeu Mars 09, 2023 9:51 pm

Sou-franc a écrit :J'imagine que ceci pourra vous permettre de conclure à une variété.

Merci Sou-Franc pour la précision. Par curiosité, est-ce que la "ligne" se connecte au rebord de la pièce à chacune de ses extrémités? Je n'arrive pas à discerner sur les photos.

Mais comme je disais dans un précédent commentaire, je persiste à penser que cette paire de coins n'est pas répertoriée par Courteau, seul le revers lui était connu (Lequel est partagé par les variétés Courteau #144, #145 et #146). Ainsi, avec la paire de coins ayant frappé votre jeton, ça voudrait dire qu'il aurait été partagé au minimum avec 4 coins avers différents.

Ma question était plutôt en lien pour obtenir davantage d'éléments d'identification advenant que je décide de publier cette variété dans une prochaine édition de mon ouvrage.

Quoi qu'il en soit, advenant que ça soit oui ou non une nouvelle variété, je reviendrai en temps et lieu confirmer le tout avec vous.
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Re: Courteau - The St. George Copper Tokens

Messagepar Sou-franc » Ven Mars 10, 2023 2:11 pm

Bonjour Ainsivalavie,

Rien n'est visible sur la pièce concernant le fendillement du T et du K vers l'extérieur. Si vous désirez l'avoir en main pour recherches, contactez-moi en MP, nous pourrions probablement trouver une façon de faciliter la chose.

Par contre, comme je ne suis pas spécialiste j'ai aussi remarqué ceci (photo). Même type de marques. Est-ce que ce pourraient être des entrechocs au lieu de fendillements ?

23310133533936.1.jpg


Merci beaucoup de votre attention
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Re: Courteau - The St. George Copper Tokens

Messagepar ainsivalavie » Ven Mars 10, 2023 2:17 pm

Sou-franc a écrit :Par contre, comme je ne suis pas spécialiste j'ai aussi remarqué ceci (photo). Même type de marques. Est-ce que ce pourraient être des entrechocs au lieu de fendillements ?

Pas à ce niveau.

Par contre, ça pourrait être des marques de polissage, car ce coin revers en particulier est un des rares à avoir aussi servi à frapper des exemplaires «Proof/Specimen» de l'émission du 1/2 Penny 1854.

Ainsi, il était commun de prendre beaucoup plus de temps pour polir les coins utilisés pour ce type de frappe. Peut-être cela avait-il l'inconvénient de laisser ce genre de marque? Je ne saurais dire. Mais c'est l'hypothèse que je privilégie à l'heure actuelle.

Sinon, ça pourrait être aussi peut-être une fatigue du coin lié à la pression supplémentaire nécessaire à ce type de frappe. Car ce n'est pas la première fois que j'observe cela sur des coins ayant frappé des jetons hors circulation, pour ensuite frapper des pièces régulières.
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