Sous les bulles en photos.

Discussions sur les erreurs et variétés des pièces de monnaie
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castor
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Description : J'ai commencé vers 12 ans à collectionner des cartons d'allumettes, badges, timbres, épinglettes pour en arriver à la monnaie de circulation.

Une partie d’étude en géologie m’a fait connaitre les minéraux (J'ai toujours ma même loupe 10 X avec moi en forêt) et je ne peux m’empêcher de ramasser des pierres qui m'intéressent.

L'horticulture est aussi une de mes occupations.

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Sous les bulles en photos.

Messagepar castor » mer. nov. 25, 2009 3:21 pm

Bonjour

Sujet que l'on a parlé beaucoup.

Je ne parlerai pas ici des bulles de gaz trappé dans la feuille de métal (lame). Celles-ci sont plus documenté, quoique les raisons qui font que l'on les voit, sont les mêmes.

Comme il ya plusieurs photos, je les ai coupées et regroupées avec le logiciel du microscope, pour que ce soit moins long. La majorité des photos sont à 60X et vous avez les qualités ou les défauts du QX5 :Chinois:

Ces pièces, avant d'êtres frappées, sont tous dans un état apparent parfait et très lisse.

Lorsqu'il y a eu un manque lors du placage (avant 2000) ou l'électrodéposition (multicouche, pièces "P") années d'après, le défaut apparaitra lors de la frappe.

À ces endroits ou le procédé n'a pas été parfait, la pression de la frappe et la chaleur produit par celle-ci du à la compression du métal, va faire ressortir les gaz qui y étaient trappé. Ils vont se présenter sous toutes sortes de formes.

Lorsque soulevé, la pelure de ces bulles est de beaucoup et beaucoup plus mince qu'une peau de bébé :)

Je vous montre deux pièces.

La première est le 1¢1999, placage cuivre et le corps en zinc.


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J'ai coupé la pièce pour vous montrer le corps de celle-ci.


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La suivante est le 25¢ 2009 "Hockey féminin", électrodéposition (Corps acier, couche de cuivre (#4 listel) suivi de la dernière en nickel)

Quelques peaux des bulles ont été soulevées avec une aiguille au début (#2), pour terminer le nettoyage avec l'ongle (#3).


Image


Un autre petit bout de fait j'espère :wink:
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za75
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Description : Issu d'une famille souche de la région de La Pocatière, les Pelletier, je suis marié et père de Vincent qui, présentement, s'intéresse encore peu à la collection de monnaie, mais qui sait......

Amateur de baseball, j'ai collectionné, pendant mes jeunes années, des cartes de joueurs qui se sont "envolées" depuis, et des pierres de toutes sortes qui m'ont toujours fasciné.
Initié à la collection de monnaie par un de mes oncles qui, à l'époque, vivait à Champigny, près de Québec, je dois cependant vous avouer qu'au cours des quarante dernières années, la diversité des monnaies étrangères m'a beaucoup plus passionné que les monnaies canadiennes.


Encore jeune agronome, j'ai eu l'opportunité d'aller vivre au Maroc avec mon épouse pendant quatre ans, en tant que coopérant. La collection de monnaie et les nombreuses excursions, à travers le pays, ne furent jamais réellement dissociées. Ce fut une avenure palpitante, constamment remplie d'opportunités et de surprises : à titre d'exemple, j'ai découvert près de la mer Méditerranée, dans un petit village nommé Oued Laou, lors d'un souk, étalée avec d'autres pièces sur un tapis berbère posé sur le sol, une pièce en excellent état de conservation, frappée dans ce même village, en AH441 (1050 de notre ère) : cette pièce demeure encore aujourd'hui ma pièce fétiche. C'est d'ailleurs en découvrant les monnaies du Maroc que j'attrapai la piqûre pour les variétés.

Les vingt années qui suivirent, au Québec, me permirent de consolider cette collection et de parfaire mes connaissances. En début de retraite, il y a douze ans, après avoir classé cette collection grâce à un Corpus de très grande qualité, étude en trois volumes, produite au Maroc, j'entrepris la mise à jour des catalogues de Krause, section Maroc, afin notamment de donner une meilleure vitrine à ces monnaies assez peu connues. Dans cette même veine, je fis en sorte que le Musée de la Monnaie, à Ottawa, soit doté d'une collection représentative des monnaies marocaines (1650 à nos jours ).

Et...., ce qui devait arriver, arriva : depuis au moins cinq ans, je me suis plongé dans les variétés non répertoriées des monnaies canadiennes. Au début de cette autre aventure, non moins passionnante, mon action fut surtout reliée aux activités de l'ANPB, soit par des articles, échanges, sensibilisation et information. J'ai découvert Numicanada depuis environ quinze mois et il m'est apparu que ce site et surtout son forum m'offraient une excellente opportunité pour partager avec d'autres membres mon intérêt pour ces variétés. Lorsque je regarde le chemin que nous avons parcouru sur ce site, depuis quelques mois seulement, je suis porté à croire que cet objectif a été réalisé en grande partie. Qui plus est, il me fait encore plus plaisir de constater que la relève est là, qu'elle est de plus en plus structurée et de plus en plus efficace ! À la veille de mes soixante-dix ans, je n'ai donc pas à m'inquiéter, car les membres de ce merveilleux site me semblent très motivés et de mieux en mieux outillés pour aller de l'avant !
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Re: Sous les bulles en photos.

Messagepar za75 » jeu. nov. 26, 2009 7:53 am

Bonjour castor,

Démonstration tout à fait professionnelle : que dire de plus, sinon un grand merci :!: :D

Les bulles qui m'intriguent tout autant, sinon plus, sont celles que l'on retrouve sur les pièces de 1 cent, en cuivre, des années 60 :oops:

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Description : Dans la soixantaine, marié et père de 3 enfants tous des garçons, dont un seul s'intéresse à la numismatie, grand-père de 5 petits-enfants quatre filles et un garçon comme quoi la nature retrouve toujours son point d'équilibre. J'ai oeuvré pendant plus de 30 ans dans le domaine du transport terrestre de personnes et voyagé pour le travail surtout en Europe et aux USA. Tout jeune ( à l'age de 8 ans) je collectionnai déjà. Lorsque j'ai élevé ma famille j'ai vendu 80% de toutes les pièces en argent que je possédai. Puis en 1995 j'ai recommencé à collectionner. En avril 2008 j'ai découvert ce site et j'aime bien partager ma passion avec tous les membres. Mon épouse aussi collectionne. Elle ce sont les dés à coudre il y en a en bois,en ivoire, en verre, en porcelaine et en bien d'autres matières c'est aussi passionnant mais tout à fait différent.
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Re: Sous les bulles en photos.

Messagepar Dot36 » jeu. nov. 26, 2009 9:07 am

Très belle explication de ce défaut Castor. J'en profite pour attirer votre attention sur le fait que le grosissement X60 est très efficace pour l'explication des erreurs.

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Re: Sous les bulles en photos.

Messagepar castor » jeu. nov. 26, 2009 11:38 am

Bonjour za75 et Dot36

Je comprend ton intéret ZA pour les sous 1960. C'est d'ailleurs ce sujet qui m'a motivé pour ce message, car Maxijo en avait parlé.

viewtopic.php?t=4500&hilit=Les%20bulles

Cette sorte de bulles de mon message sont assez facile à vérifier, car elle sont vraiment en surface.

Pour vérifier, je prend un cure-dent dont j'écrase un peu le pointu pour ne pas briser la pièce, et cela se voit rapidement. L'idéal est de le faire sous la loupe. Je me sers d'une 3X (3" de dia.) dans ce cas. Je met la pièce dans un carton 2x2, dont j'ai enlevé le plastic, puis je le broche. Après je colle un papier en dessous pour donner un support à la pièce. J'ai deux cartons pour chacune des dénominations.

Lorsque que je veux changer de côté, je le renverse dans l'autre carton sans jamais y toucher. L'avantage aussi du carton est que la pièce ne glisse pas si l'on veut voir avec un cure-dent ou une aiguille (ouch).

Pour Dot, en plus dans mon cas lorsque je regarde un défaut, je l'ai à l'écran pleine grandeur et ma "vue" me dit merci à ce moment, car elle se repose des loupes :wink:
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Amateur de baseball, j'ai collectionné, pendant mes jeunes années, des cartes de joueurs qui se sont "envolées" depuis, et des pierres de toutes sortes qui m'ont toujours fasciné.
Initié à la collection de monnaie par un de mes oncles qui, à l'époque, vivait à Champigny, près de Québec, je dois cependant vous avouer qu'au cours des quarante dernières années, la diversité des monnaies étrangères m'a beaucoup plus passionné que les monnaies canadiennes.


Encore jeune agronome, j'ai eu l'opportunité d'aller vivre au Maroc avec mon épouse pendant quatre ans, en tant que coopérant. La collection de monnaie et les nombreuses excursions, à travers le pays, ne furent jamais réellement dissociées. Ce fut une avenure palpitante, constamment remplie d'opportunités et de surprises : à titre d'exemple, j'ai découvert près de la mer Méditerranée, dans un petit village nommé Oued Laou, lors d'un souk, étalée avec d'autres pièces sur un tapis berbère posé sur le sol, une pièce en excellent état de conservation, frappée dans ce même village, en AH441 (1050 de notre ère) : cette pièce demeure encore aujourd'hui ma pièce fétiche. C'est d'ailleurs en découvrant les monnaies du Maroc que j'attrapai la piqûre pour les variétés.

Les vingt années qui suivirent, au Québec, me permirent de consolider cette collection et de parfaire mes connaissances. En début de retraite, il y a douze ans, après avoir classé cette collection grâce à un Corpus de très grande qualité, étude en trois volumes, produite au Maroc, j'entrepris la mise à jour des catalogues de Krause, section Maroc, afin notamment de donner une meilleure vitrine à ces monnaies assez peu connues. Dans cette même veine, je fis en sorte que le Musée de la Monnaie, à Ottawa, soit doté d'une collection représentative des monnaies marocaines (1650 à nos jours ).

Et...., ce qui devait arriver, arriva : depuis au moins cinq ans, je me suis plongé dans les variétés non répertoriées des monnaies canadiennes. Au début de cette autre aventure, non moins passionnante, mon action fut surtout reliée aux activités de l'ANPB, soit par des articles, échanges, sensibilisation et information. J'ai découvert Numicanada depuis environ quinze mois et il m'est apparu que ce site et surtout son forum m'offraient une excellente opportunité pour partager avec d'autres membres mon intérêt pour ces variétés. Lorsque je regarde le chemin que nous avons parcouru sur ce site, depuis quelques mois seulement, je suis porté à croire que cet objectif a été réalisé en grande partie. Qui plus est, il me fait encore plus plaisir de constater que la relève est là, qu'elle est de plus en plus structurée et de plus en plus efficace ! À la veille de mes soixante-dix ans, je n'ai donc pas à m'inquiéter, car les membres de ce merveilleux site me semblent très motivés et de mieux en mieux outillés pour aller de l'avant !
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Re: Sous les bulles en photos.

Messagepar za75 » jeu. nov. 26, 2009 12:30 pm

Bonjour castor,


castor a écrit :Bonjour za75 et Dot36

Je comprend ton intéret ZA pour les sous 1960. C'est d'ailleurs ce sujet qui m'a motivé pour ce message, car Maxijo en avait parlé.

http://www.numicanada.com/forum/viewtop ... s%20bulles




Je suis peut-être trop rapide sur la gachette, mais j'aimerais bien connaître sous quels # de la " Liste des erreurs et variétés " tu classes les " bulles " identifiées sur les pièces de 1 cent des années 60 et celles retrouvées sur les pièces de 1 cent de la fin des années 90 ?

Il est vrai que les bulles ont été longuement scrutées et discutées, sur le sujet dont tu nous fournis la référence ci-dessus, mais je ne crois pas avoir pu profiter de ton point de vue, à ce moment-là ( cad : les # de types ) :wink:

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Re: Sous les bulles en photos.

Messagepar sage_ralph » jeu. nov. 26, 2009 9:46 pm

Bonjour Castor,

J`aime bien ta méthode pour observer les pièces
sans les touchers à l`aide du 2X2,
dont le plastique est supprimé et un fond collé.
Pour ma part j`adopte.
Merci !

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Re: Sous les bulles en photos.

Messagepar Dot36 » jeu. nov. 26, 2009 10:56 pm

Bonsoir Castor,

J'aime beaucoup ta technique du carton et pour ma vue..... si le père Noël n'est pas trop sourd je devrais pouvoir ménager ma vue après le 25 décembre. :lol: :wink:

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Re: Sous les bulles en photos.

Messagepar castor » dim. nov. 29, 2009 11:57 am

za75 a écrit :Bonjour castor,


castor a écrit :Bonjour za75 et Dot36

Je comprend ton intéret ZA pour les sous 1960. C'est d'ailleurs ce sujet qui m'a motivé pour ce message, car Maxijo en avait parlé.

viewtopic.php?t=4500&hilit=Les%20bulles




Je suis peut-être trop rapide sur la gachette, mais j'aimerais bien connaître sous quels # de la " Liste des erreurs et variétés " tu classes les " bulles " identifiées sur les pièces de 1 cent des années 60 et celles retrouvées sur les pièces de 1 cent de la fin des années 90 ?

Il est vrai que les bulles ont été longuement scrutées et discutées, sur le sujet dont tu nous fournis la référence ci-dessus, mais je ne crois pas avoir pu profiter de ton point de vue, à ce moment-là ( cad : les # de types ) :wink:


Bonjour za75

J'ai répondu ici:

viewtopic.php?f=11&t=4500&p=51756#p51756
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