1 cent 1999 fendillé A-1

Erreurs et variétés des pièces de 1 cent
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huot96
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1 cent 1999 fendillé A-1

Messagepar huot96 » Jeu Jan 01, 2009 10:28 am

Bonjour,

J'ai trouvé ce 1 cent 1999 que je penses être "fendillé A-1"; Qu'en pensez-vous ?

Pour que ça soit reconnu comme un coin fendillé, est-ce que cela doit aller jusqu'au bord de la pièce comme les 2 exemples ?

Image

(la photo a été prise avec le mode macro-Canon A610 - ma première photo macro pour une pièce de monnaie; seulement le problème d'éclairage à régler)

Sylvain

P.S. pour Lightw4re: dans la description du "1. Coin fendillé" sous "Erreurs et variétés", il y a la mention d'un croquis mais celui-ci est absent.

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Bidou
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Re: 1 cent 1999 fendillé A-1

Messagepar Bidou » Jeu Jan 01, 2009 10:41 am

Salut Huot,

Je ne crois pas que ce soit un coin fendillé. Je crois effectivement que le coin fendillé doit oblidatoirement être relié à un bord du coin qui est le début du fendillement donc plus large ou plus marqué ou au moins à une dépression dans le coin. Aussi la marque semble arrondi et irrégulière comme les nombreux défauts de placage sur les 1 cent de ces années. Je penche dons sur un défaut de placage.
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Initié à la collection de monnaie par un de mes oncles qui, à l'époque, vivait à Champigny, près de Québec, je dois cependant vous avouer qu'au cours des quarante dernières années, la diversité des monnaies étrangères m'a beaucoup plus passionné que les monnaies canadiennes.


Encore jeune agronome, j'ai eu l'opportunité d'aller vivre au Maroc avec mon épouse pendant quatre ans, en tant que coopérant. La collection de monnaie et les nombreuses excursions, à travers le pays, ne furent jamais réellement dissociées. Ce fut une avenure palpitante, constamment remplie d'opportunités et de surprises : à titre d'exemple, j'ai découvert près de la mer Méditerranée, dans un petit village nommé Oued Laou, lors d'un souk, étalée avec d'autres pièces sur un tapis berbère posé sur le sol, une pièce en excellent état de conservation, frappée dans ce même village, en AH441 (1050 de notre ère) : cette pièce demeure encore aujourd'hui ma pièce fétiche. C'est d'ailleurs en découvrant les monnaies du Maroc que j'attrapai la piqûre pour les variétés.

Les vingt années qui suivirent, au Québec, me permirent de consolider cette collection et de parfaire mes connaissances. En début de retraite, il y a douze ans, après avoir classé cette collection grâce à un Corpus de très grande qualité, étude en trois volumes, produite au Maroc, j'entrepris la mise à jour des catalogues de Krause, section Maroc, afin notamment de donner une meilleure vitrine à ces monnaies assez peu connues. Dans cette même veine, je fis en sorte que le Musée de la Monnaie, à Ottawa, soit doté d'une collection représentative des monnaies marocaines (1650 à nos jours ).

Et...., ce qui devait arriver, arriva : depuis au moins cinq ans, je me suis plongé dans les variétés non répertoriées des monnaies canadiennes. Au début de cette autre aventure, non moins passionnante, mon action fut surtout reliée aux activités de l'ANPB, soit par des articles, échanges, sensibilisation et information. J'ai découvert Numicanada depuis environ quinze mois et il m'est apparu que ce site et surtout son forum m'offraient une excellente opportunité pour partager avec d'autres membres mon intérêt pour ces variétés. Lorsque je regarde le chemin que nous avons parcouru sur ce site, depuis quelques mois seulement, je suis porté à croire que cet objectif a été réalisé en grande partie. Qui plus est, il me fait encore plus plaisir de constater que la relève est là, qu'elle est de plus en plus structurée et de plus en plus efficace ! À la veille de mes soixante-dix ans, je n'ai donc pas à m'inquiéter, car les membres de ce merveilleux site me semblent très motivés et de mieux en mieux outillés pour aller de l'avant !
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Re: 1 cent 1999 fendillé A-1

Messagepar za75 » Jeu Jan 01, 2009 11:12 am

Bonjour huot96,

Voir la dernière intervention sur le sujet : " 2 dollars 1999 fendillé A-1 " : je crois que la description, qui y est faite, répondra à ton questionnement :wink:

De plus, à titre d'autre exemple, j'attire ton attention sur le fait que sur les pièces de 1 cent, on remarque assez souvent, aux extrémités des feuilles, des " Coins Fendillés " qui ne rejoignent pas le listel.

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castor
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Re: 1 cent 1999 fendillé A-1

Messagepar castor » Jeu Jan 01, 2009 11:31 am

Bidou a écrit :Salut Huot,

Je ne crois pas que ce soit un coin fendillé. Je crois effectivement que le coin fendillé doit oblidatoirement être relié à un bord du coin qui est le début du fendillement donc plus large ou plus marqué ou au moins à une dépression dans le coin. Aussi la marque semble arrondi et irrégulière comme les nombreux défauts de placage sur les 1 cent de ces années. Je penche dons sur un défaut de placage.


Bonjour Bidou

Il faut que tu relie bien le #1- coin fendillé :Lecture: :) .

Comme dans la référence de za75, le fendillement peut apparaitre partout.

Bien d'accord qu'il n'y a aucun fendillement. Je dirait dommage d'outil :wink: .
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Re: 1 cent 1999 fendillé A-1

Messagepar huot96 » Jeu Jan 01, 2009 12:36 pm

Pour Za75: oui, je comprend mieux le fendillement maintenant; la ligne doit être plus ou moins fine mais tout de même pointue car cela m'étonnerait qu'un fendillement de coin soit rond dans le fond de la fissure.

Pour Castor:
- j'ai moi-même relu et re-relu le "#1- coin fendillé" et je trouve que ce n'est pas mentionné que cela peut être n'importe où ou si cela doit rejoindre le listel; je penses que Bidou et moi avons pensé que cela devait rejoindre le listel en se fiant aux photos d'exemple;
- comme tu le mentionne, cela pourrait être un "dommage d'outil" mais il n'est pas si bien prononcé que pour les exemples.

Merci et Bonne année 2009,
Sylvain

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Re: 1 cent 1999 fendillé A-1

Messagepar castor » Jeu Jan 01, 2009 1:33 pm

Bonjour huot96

Pour faire un petit bout de plus.

Voici un C/C du texte du #1. Je comprend que cela peut etre difficile a interpreter. je te met les mots clefs en rouge.

Le coin fendillé se retrouve sur la majorité des dénominations, des années et ce, tant au Canada qu'à l'étranger. Facilement observable, par la présence de lignes parfois brisées dans le champs d'une pièce, sur les inscriptions ou sur l'effigie, qu'en est-il vraiment de ce coin fendillé , connu aussi sous le nom de Die Crack.

La majorité des fissures qui affectent les coins sont le résultat de l'extrême pression utilisée lors de la frappe. De plus, les métaux sont sensibles à se fissurer à certains endroits, notamment près des arêtes pointues (angle à 90 degrés), dû à une concentration de contraintes à ces endroits. Par la suite, la pression et l'usure font progresser la fissure sur le coin jusqu'à ce que la personne préposée au contrôle ne le remplace par un autre coin non fissuré.

Si ce n'est pas assez clair n'hésite pas :wink:
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Re: 1 cent 1999 fendillé A-1

Messagepar huot96 » Jeu Jan 01, 2009 1:58 pm

Ouais, comme ça, ça peut pas vraiment être plus clair!

N'empêche qu'une photo avec un fendillement ne rejoignant pas le bord de la pièce ça serait bien.

J'aime bien l'adage "Une photo vaut milles mots!".

Dans ce cas-ci, c'est plutôt "Deux photos m'ont valu milles maux :!:"

:)

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Et...., ce qui devait arriver, arriva : depuis au moins cinq ans, je me suis plongé dans les variétés non répertoriées des monnaies canadiennes. Au début de cette autre aventure, non moins passionnante, mon action fut surtout reliée aux activités de l'ANPB, soit par des articles, échanges, sensibilisation et information. J'ai découvert Numicanada depuis environ quinze mois et il m'est apparu que ce site et surtout son forum m'offraient une excellente opportunité pour partager avec d'autres membres mon intérêt pour ces variétés. Lorsque je regarde le chemin que nous avons parcouru sur ce site, depuis quelques mois seulement, je suis porté à croire que cet objectif a été réalisé en grande partie. Qui plus est, il me fait encore plus plaisir de constater que la relève est là, qu'elle est de plus en plus structurée et de plus en plus efficace ! À la veille de mes soixante-dix ans, je n'ai donc pas à m'inquiéter, car les membres de ce merveilleux site me semblent très motivés et de mieux en mieux outillés pour aller de l'avant !
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Re: 1 cent 1999 fendillé A-1

Messagepar za75 » Jeu Jan 01, 2009 2:43 pm

Sur la " Liste des valeurs 1 cent ", il y a plusieurs pièces ( descriptions et photos ) qui en font la démonstration :wink:

J'aime bien aussi l'adage " Cent fois sur le métier remettez votre ouvrage..... " :)

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Re: 1 cent 1999 fendillé A-1

Messagepar castor » Jeu Jan 01, 2009 2:48 pm

Re bonjour huot96

Veut tu dire de ce genre :?:

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Re: 1 cent 1999 fendillé A-1

Messagepar Bidou » Jeu Jan 01, 2009 7:00 pm

Bonjour,

Juste pour préciser mon intervention: j'avais mis dans mon texte le bout suivant "ou au moins à une dépression dans le coin". Je pense qu'un coin fendillé se produit ou plutot origine à un endroit faible du coin soit une dépression comme dans l'exemple du bout de la feuille d'érable sur la cent. Peut-être qu'il y a des exceptions ou que je ne comprenne pas le phénomène à 100% mais c'est ce que je voulais dire soit qu'il y a ces 2 possibilités: relié au bord ou relié à un creux du coin(portion surélevée de la pièce tel le lettrage, la feuille, les initiales etc.)

Castor quand tu dis dommage d'outil, peux-tu préciser car sur les pièces de ce groupe d'année, il y a très fréquemment ce genre de défaut que je relierais plutot à un mauvais placage. Ces défauts prennent différentes formes souvent allongées comme celle de Huot. Le dommage d'outil me semble plus rare que cela.

Je ne prétends pas être spécialiste des erreurs mais j'aime comprendre l'origine du défaut ou la cause pour mieux m'en souvenir. :Étudiant:
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Re: 1 cent 1999 fendillé A-1

Messagepar huot96 » Ven Jan 02, 2009 9:57 am

Pour Za75:
- il y a de bons exemples parmis la "Liste des valeurs 1 cent" mais puisque la valeur des pièces n'est pas ma préoccupation pour ma collection, je n'y suis allé qu'une fois au début; donc je n'avais pas vu les autres exemples de coin fendillé.

Pour Castor:
- oui, je voulais dire ce genre d'exemple car c'est souvent à partir d'exemple que j'apprend et je ne penses pas être le seul dans ce cas.

Pour Bidou:
- j'avais mal compris le sens de la phrase "ou au moins à une dépression dans le coin" dans ta réponse.

Malgré vos interventions, je ne sais pas encore si ma pièce se classerait sous "dommage d'outil" ou "mauvais placage"?

Dans le but de m'améliorer, qu'est-ce qui me permettrait dans le futur d'identifier la différence entre ces deux possibilités :?:

Merci,
huot96

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Re: 1 cent 1999 fendillé A-1

Messagepar za75 » Ven Jan 02, 2009 10:24 am

huot96 a écrit :
Malgré vos interventions, je ne sais pas encore si ma pièce se classerait sous "dommage d'outil" ou "mauvais placage"?

Dans le but de m'améliorer, qu'est-ce qui me permettrait dans le futur d'identifier la différence entre ces deux possibilités :?:

Merci,
huot96


Lire les interventions sur le sujet : Les " bulles " ?

Je pense que ta pièce penche plus de ce côté que pour un " Dommage d'Outil " :!:

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Re: 1 cent 1999 fendillé A-1

Messagepar castor » Ven Jan 02, 2009 11:45 am

Bonjour

Pourquoi je penche du coté domages d'outils.

En grossissant ta piece je trouve que les lignes de chaque coté du défaut sont droites.
Aussi elles arretent au bord de la cavité du 9, sans y pénetré, meme légerement.

je joint ce lien pour la compréhension.viewtopic.php?t=1739&highlight=dommage+doutil+2001 ainsi que ces 2 photos de La Loutre.

ImageImage

Lorsque l'on voit ce défaut sur un motif en relief comme le visage (qui est concave sur le coin), en ligne plus ou moins large ou défini, je penche pour un probleme de placage.

Lorsque c'est droit comme le un cent, qui arrete a chaque cavité du coin pour continué par apres je questionne d'abord le champ du coin.

Et comme je l'ai déja dit, briser une pièce pour la comprendre est plus important que la pièce elle même pour moi.

Ta piece est en cuivre plaqué zinc. Hormis que tu as une pièce "P" (issue seulement pour test et aussi en ensemble hors circulation- pilofilm). Avec les pièce "P" acier plaqué cuivre et nickel c'est différent car là il y en as pour tous les gouts :)
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Re: 1 cent 1999 fendillé A-1

Messagepar castor » Ven Jan 02, 2009 11:46 am

DOMMAGES :twisted: :twisted: :twisted:
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Re: 1 cent 1999 fendillé A-1

Messagepar castor » Ven Jan 02, 2009 11:49 am

castor a écrit :Correction de texte: DOMMAGES :twisted: :twisted: :twisted:
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Ne jamais classer une pièce avec défaut, tant que celui-ci n'est pas compris.


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