Définitions des erreurs et variétés
- castor
- Légende
- Messages : 5970
- Inscription : Mer Juin 06, 2007 10:34 am
- Description :
- Localisation :
Re: Définitions des erreurs et variétés
Bonjour a vous et c'est castor qui écrit ce message non le porte-parole.
Je crois bon de vous donnez une partie de ma vision personnelle de ce travail de explications/descriptions.
Lorsque l'on donne une explication a un #, ce n'est pas la pièce que l'on explique (une photo n'a pas besoin d'explication) mais le coin avec ses défauts, Ceci pour faire comprendre que ce que vous voyez sur la pièce est en fait le résultat de ces défauts sur le coin et comment l'usure sur le coin se fait.
C'est pourquoi l'on explique ce qui est arrivé au coin pour produire ce résultat.
Il ne faut surtout pas voir votre pièce comme étant détérioré, mais comme le résultat d'un coin détérioré. J'en ai moi-meme plusieurs de ce type.
Pour bien comprendre ce qui suit je vous demande de bien observer cette pièce #29 Éjection ralentie: http://www.numicanada.com/index.php?id= ... arded_coin
Comment expliquer qu'un coin ait pu faire un pareil dommage sur la pièce
Que fait t'on devant pareil situation
On saute par dessus et on change de # ou on fait en sorte de mettre ceci plausible et on change soit le titre ou la photo
Pour ce # Zoel l'explique bien en page 11- 3° édition 1965 partie 2.
Si vous avez bien observer cette pièce vous avez problablement la réponse aux trois questions qui précedent.
Je tenais a partager ceci avec vous.
Je crois bon de vous donnez une partie de ma vision personnelle de ce travail de explications/descriptions.
Lorsque l'on donne une explication a un #, ce n'est pas la pièce que l'on explique (une photo n'a pas besoin d'explication) mais le coin avec ses défauts, Ceci pour faire comprendre que ce que vous voyez sur la pièce est en fait le résultat de ces défauts sur le coin et comment l'usure sur le coin se fait.
C'est pourquoi l'on explique ce qui est arrivé au coin pour produire ce résultat.
Il ne faut surtout pas voir votre pièce comme étant détérioré, mais comme le résultat d'un coin détérioré. J'en ai moi-meme plusieurs de ce type.
Pour bien comprendre ce qui suit je vous demande de bien observer cette pièce #29 Éjection ralentie: http://www.numicanada.com/index.php?id= ... arded_coin
Comment expliquer qu'un coin ait pu faire un pareil dommage sur la pièce
Que fait t'on devant pareil situation
On saute par dessus et on change de # ou on fait en sorte de mettre ceci plausible et on change soit le titre ou la photo
Pour ce # Zoel l'explique bien en page 11- 3° édition 1965 partie 2.
Si vous avez bien observer cette pièce vous avez problablement la réponse aux trois questions qui précedent.
Je tenais a partager ceci avec vous.
BYE.
Suivi liste E&V
Glossaire
Numicanada "Le livre"
Liste des E&V-Informations supplémentaires
Ne jamais classer une pièce avec défaut, tant que celui-ci n'est pas compris.
Re: Définitions des erreurs et variétés
castor a écrit :
Quant za75 demande d'etre consulté pour les changements pour faire le lien avec le 1° groupe, nous pouvons dire que ceci a été fait les 25 et 28 nov 2008 ( cinq M.P.) et ils avaient toutes les informations pertinente et aussi que le titre serait changé pour "Coin Détérioré".
Bonsoir castor,
Jusqu'au 24 nov., je crois que tous les contacts avaient été faits et même un peu plus, tel que déjà mentionné, pour en arriver à venir à une entente concernant la liste des types.
Par la suite, tu es revenu " à la charge ", comme en font foi les copies des MP des 25 et 28 nov. que tu m'as fait parvenir aujourd'hui ( je les avais effacés, faute d'espace à ce moment là dans ma boîte de réception ) et je reconnais que, de guerre lasse, j'ai avalé le "Coin Détérioré " auquel tu semblais tant tenir. Toutefois, avec le recul, je me demande toujours pourquoi tu as discarté l'option " Usure du Coin:Dédoublement " qui aurait sans doute générer un plus large consensus
Tout ceci me permets de constater que, en dépit des décisions qui ont fait l'unanimité avant le 24 nov., vous tenez à reviser une fois de plus, les titres et pourquoi pas les photos de la "Liste des erreurs et variétés" .
Que dire de plus, si ce n'est : " Bonne chance " !
- castor
- Légende
- Messages : 5970
- Inscription : Mer Juin 06, 2007 10:34 am
- Description :
- Localisation :
Re: Définitions des erreurs et variétés
Bonsoir za75
Juste pour dire qu'en plus de toi, il y a trois autres membres de ce projet qui l'on accepté et moi aussi , mais pour ces derniers pas de guerre lasse.
Juste pour dire qu'en plus de toi, il y a trois autres membres de ce projet qui l'on accepté et moi aussi , mais pour ces derniers pas de guerre lasse.
BYE.
Suivi liste E&V
Glossaire
Numicanada "Le livre"
Liste des E&V-Informations supplémentaires
Ne jamais classer une pièce avec défaut, tant que celui-ci n'est pas compris.
Re: Définitions des erreurs et variétés
Bonsoir castor,
Et, sans malice, peux-tu me dire qui saurait résister aux dents d'un castor bien en forme, ha, ha
Toutefois, il me plait de souligner que : " Heureusement qu'on l'a ce castor, car il nous dégage l'horizon "
Et, sans malice, peux-tu me dire qui saurait résister aux dents d'un castor bien en forme, ha, ha
Toutefois, il me plait de souligner que : " Heureusement qu'on l'a ce castor, car il nous dégage l'horizon "
Re: Définitions des erreurs et variétés
Bonsoir,
En ce qui concerne les # 12 " Harpe " et # 13 " Guitare ", il a été reconnu que le même coin a servi pour produire les deux revers de cette pièce.
D'autre part, en étudiant attentivement ces deux pièces, dans le même grade (MS-64), on peut se rendre compte que le polissage de ce coin a détérioré le coin, en quelque sorte, au lieu de l'améliorer, puisque les feuilles d'érable de la harpe apparaissent comme un # 20 " Frappe Faible "
Ceci m'amène au questionnements suivants :
1- Pourquoi avoir poli ce coin, au lieu de le détruire, puisqu'on s'était sans doute rendu compte que la " Guitare " n'avait pas lieu de se retrouver sur cette pièce
2- Pourquoi le polissage a-t-il entrainé une " dégradation " du coin ( voir feuilles et harpe ) plutôt que son amélioration
- castor
- Légende
- Messages : 5970
- Inscription : Mer Juin 06, 2007 10:34 am
- Description :
- Localisation :
Re: Définitions des erreurs et variétés
Bonsoir za et Je répond a titre de membre.
Excusez le mot mais c'est une "maudite" bonne question.
Bien d'accord que le polissage n'a pas été un plus.
Pour la référence au # 20, il y a beaucoup de pièces a lesquelles on donne ce # 20 , mais qui sont en fait l'effet de ce polissage des coins de travail.
J'ai eu l'occasion a plusieurs reprises de l'expliquer aux membres. Il n'est pas toujours évident de comprendre cette effet sur une pièce frappé.
Les cinq cents en sont un bon exemple, que je dirais existent a des milliers d'exemplaires pour les lignes d'eaux, petites, moyennes, grandes, les poils disparu au milieu entre le ventre, la buche et les pattes,ect.....
Pensons aux dollars et cinquante cents cité au #12 qui ont eu le meme traitement.
Pour tous ces exemples:
Est-ce que la MRC le savait
Intéret de la MRC que ces pièces seront retiré de la circulation par nous
Les regles de la MRC sont: usure des coins au maximun
Notions de profits avant la qualité
Malheureusement seule la MRC a réponse a ces questions et je crois, quant a moi, qu'il serait inutile de leur posé ces questions.
Il n'y a aucune réponse dans mon message, mais si quelqu'un d'autres peut y mettre de la lumiere tant mieux
Excusez le mot mais c'est une "maudite" bonne question.
Bien d'accord que le polissage n'a pas été un plus.
Pour la référence au # 20, il y a beaucoup de pièces a lesquelles on donne ce # 20 , mais qui sont en fait l'effet de ce polissage des coins de travail.
J'ai eu l'occasion a plusieurs reprises de l'expliquer aux membres. Il n'est pas toujours évident de comprendre cette effet sur une pièce frappé.
Les cinq cents en sont un bon exemple, que je dirais existent a des milliers d'exemplaires pour les lignes d'eaux, petites, moyennes, grandes, les poils disparu au milieu entre le ventre, la buche et les pattes,ect.....
Pensons aux dollars et cinquante cents cité au #12 qui ont eu le meme traitement.
Pour tous ces exemples:
Est-ce que la MRC le savait
Intéret de la MRC que ces pièces seront retiré de la circulation par nous
Les regles de la MRC sont: usure des coins au maximun
Notions de profits avant la qualité
Malheureusement seule la MRC a réponse a ces questions et je crois, quant a moi, qu'il serait inutile de leur posé ces questions.
Il n'y a aucune réponse dans mon message, mais si quelqu'un d'autres peut y mettre de la lumiere tant mieux
BYE.
Suivi liste E&V
Glossaire
Numicanada "Le livre"
Liste des E&V-Informations supplémentaires
Ne jamais classer une pièce avec défaut, tant que celui-ci n'est pas compris.
Re: Définitions des erreurs et variétés
Lightw4re a écrit :Ajout des numéros 6, 9 et 28 ! Bonne lecture !
Concernant le # 9, je vois que ce type est toujours titré : " Dépôt sur le Lettrage " ( Mortar Set ) : je suis surpris, mais loin d'être déçu, car c'est bien ce que l'on voit sur les photos
Et, je lis dans la description : " Une des catégories de coins détériorés ", ce qui m'apparaît tout à fait adéquat
Ceci me fait toutefois penser que le # 11, qui est maintenant titré " Coin Détérioré ", aurait pu être titré " Usure du Coin : Dédoublement " : ce # 11 n'est-il pas tout simplement une des nombreuses catégories de coins détériorés
- Lightw4re
- Site Admin
- Messages : 6561
- Inscription : Jeu Juil 07, 2005 10:08 am
- Description :
- Contact :
Re: Définitions des erreurs et variétés
De ce que je vois,
Le Mortar Set est un coin détérioré particulier. Voilà pourquoi il est a part.
Tout comme le coin brisé est l'une des catégories de coins fendillés. Il s'agit d'un coin fendillé particulier.
Tout comme les accumulations qui font parti d'éclat de coin, mais avec une particularité.
En espérant être clair.
Le Mortar Set est un coin détérioré particulier. Voilà pourquoi il est a part.
Tout comme le coin brisé est l'une des catégories de coins fendillés. Il s'agit d'un coin fendillé particulier.
Tout comme les accumulations qui font parti d'éclat de coin, mais avec une particularité.
En espérant être clair.
Re: Définitions des erreurs et variétés
J'arrive comme un poil sur la soupe dans une conversation millénaire mais j'ai une question:
Serait-il possible se tout au moins regrouper les "erreurs et variétés" dans leur catégories respectives?
En ce sens qu'on pourrait très bien classer les différentes pièces selon qu'il s'agit :
-d'une erreur de frappe
-d'un défaut de flan
-d'une variété de coin
Serait-il possible se tout au moins regrouper les "erreurs et variétés" dans leur catégories respectives?
En ce sens qu'on pourrait très bien classer les différentes pièces selon qu'il s'agit :
-d'une erreur de frappe
-d'un défaut de flan
-d'une variété de coin
Re: Définitions des erreurs et variétés
za75 a écrit :Lightw4re a écrit :Ajout des numéros 6, 9 et 28 ! Bonne lecture !
Concernant le # 9, je vois que ce type est toujours titré : " Dépôt sur le Lettrage " ( Mortar Set ) : je suis surpris, mais loin d'être déçu, car c'est bien ce que l'on voit sur les photos
Et, je lis dans la description : " Une des catégories de coins détériorés ", ce qui m'apparaît tout à fait adéquat
Ceci me fait toutefois penser que le # 11, qui est maintenant titré " Coin Détérioré ", aurait pu être titré " Usure du Coin : Dédoublement " : ce # 11 n'est-il pas tout simplement une des nombreuses catégories de coins détériorés
Bonjour,
Je n'y vois toujours pas très clair
Peut-être qu'avec les de castor ....
Sinon, avec les descriptions qui s'ajouteront, je pourrai sans doute sortir de mon brouillard
- castor
- Légende
- Messages : 5970
- Inscription : Mer Juin 06, 2007 10:34 am
- Description :
- Localisation :
Re: Définitions des erreurs et variétés
Bonsoir za75
Pourquoi avoir traité le "un cent 1947 Mortar (mortier) set" d'une façon différente
On est bien conscient que lorsque l'on touche à un titre de la liste, les membres y étant habitué, on fait vibrer une corde sensible.
Zoël a commencé a parler de cette pièce dans son livre (1962 2°édition 1962, sauf erreur). Nous n'avons pas trouvé de référence pour ce nom, d'avant Zoël, dans d'autre publication.
Cette pièce étant déja baptisée avec son nom, qui ne s'applique qu'a cette pièce, il était préférable et normal de le garder intact. Tous connaissent cette pièce sous ce nom, contrairement au "un cent 1979" (photo de la liste) qui n'est qu'un exemple parmi plusieurs années de ce genre de doublure. Ceci dit sans aucunement vouloir déprécier cette pièce, qui a sa place dans toute bonne collection.
Cette pièce est une des quelques pièces Cannadienne qui ont un nom, ex: 5¢ EWL, 1$ Arnpriors ect...
Oui c'est un coin détérioré a la limite de l'extreme, et c'est vrai que cela ressemble a du mortier, mais il fait partie de cette famille de coin détérioré.
Pourquoi le titre "Coin Détérioré"
Simplement pour parler le même langage Nord Américain (voir message ci-haut du 13 janvier 2009 7:42pm)
Nous n'avons pas inventé ce terme, c'est un C/C de ce langage.
"Coincan" a trouvé un autre titre (usure du coin), c'était leur choix et il n'y a pas de grande différence entre les deux termes.
Quoi d'autre a rajouter
Pourquoi avoir traité le "un cent 1947 Mortar (mortier) set" d'une façon différente
On est bien conscient que lorsque l'on touche à un titre de la liste, les membres y étant habitué, on fait vibrer une corde sensible.
Zoël a commencé a parler de cette pièce dans son livre (1962 2°édition 1962, sauf erreur). Nous n'avons pas trouvé de référence pour ce nom, d'avant Zoël, dans d'autre publication.
Cette pièce étant déja baptisée avec son nom, qui ne s'applique qu'a cette pièce, il était préférable et normal de le garder intact. Tous connaissent cette pièce sous ce nom, contrairement au "un cent 1979" (photo de la liste) qui n'est qu'un exemple parmi plusieurs années de ce genre de doublure. Ceci dit sans aucunement vouloir déprécier cette pièce, qui a sa place dans toute bonne collection.
Cette pièce est une des quelques pièces Cannadienne qui ont un nom, ex: 5¢ EWL, 1$ Arnpriors ect...
Oui c'est un coin détérioré a la limite de l'extreme, et c'est vrai que cela ressemble a du mortier, mais il fait partie de cette famille de coin détérioré.
Pourquoi le titre "Coin Détérioré"
Simplement pour parler le même langage Nord Américain (voir message ci-haut du 13 janvier 2009 7:42pm)
Nous n'avons pas inventé ce terme, c'est un C/C de ce langage.
"Coincan" a trouvé un autre titre (usure du coin), c'était leur choix et il n'y a pas de grande différence entre les deux termes.
Quoi d'autre a rajouter
BYE.
Suivi liste E&V
Glossaire
Numicanada "Le livre"
Liste des E&V-Informations supplémentaires
Ne jamais classer une pièce avec défaut, tant que celui-ci n'est pas compris.
- castor
- Légende
- Messages : 5970
- Inscription : Mer Juin 06, 2007 10:34 am
- Description :
- Localisation :
Re: Définitions des erreurs et variétés
Jumpy a écrit :J'arrive comme un poil sur la soupe dans une conversation millénaire mais j'ai une question:
Serait-il possible se tout au moins regrouper les "erreurs et variétés" dans leur catégories respectives?
En ce sens qu'on pourrait très bien classer les différentes pièces selon qu'il s'agit :
-d'une erreur de frappe
-d'un défaut de flan
-d'une variété de coin
Bonsoir Jumpy
Je ne comprend pas trop ta demande et je m'explique.
Quant tu parle de catégories, il me semble que ceux qui font partie d'une même catégorie, il est spécifié en début de texte.
Pour ceux fait dont la catégorie est inscrite par # ou famille je te liste les # par groupe: (1-2-3)----(4-5-6)----(9-11). Pour les autres c'est N/A pour le moment.
Pourrais-tu etre plus explicite
BYE.
Suivi liste E&V
Glossaire
Numicanada "Le livre"
Liste des E&V-Informations supplémentaires
Ne jamais classer une pièce avec défaut, tant que celui-ci n'est pas compris.
- Lightw4re
- Site Admin
- Messages : 6561
- Inscription : Jeu Juil 07, 2005 10:08 am
- Description :
- Contact :
Re: Définitions des erreurs et variétés
Je crois que le propos de Jumpy se matérialise de la façon suivante :
1. Coin fendillé
1.1 Coin cassé et retenu (1.1 puisqu'il s'agit d'une catégorie de 1)
1.2 Coin brisé
2. Éclat de coin
2.1 Accumulations (2.1 puisqu'il s'agit d'une catégorie particulière de 2)
3. Points
4. etc...
1. Coin fendillé
1.1 Coin cassé et retenu (1.1 puisqu'il s'agit d'une catégorie de 1)
1.2 Coin brisé
2. Éclat de coin
2.1 Accumulations (2.1 puisqu'il s'agit d'une catégorie particulière de 2)
3. Points
4. etc...
Re: Définitions des erreurs et variétés
Bonsoir castor,
" .... à rajouter " Pourquoi pas : " Usure du Coin : Dédoublement " N'est ce pas ce que l'on voit lorsque l'on regarde la photo du 1 cent 1979
castor a écrit :
"Coincan" a trouvé un autre titre (usure du coin), c'était leur choix et il n'y a pas de grande différence entre les deux termes.
Quoi d'autre a rajouter
" .... à rajouter " Pourquoi pas : " Usure du Coin : Dédoublement " N'est ce pas ce que l'on voit lorsque l'on regarde la photo du 1 cent 1979
Re: Définitions des erreurs et variétés
Lightw4re a écrit :Je crois que le propos de Jumpy se matérialise de la façon suivante :
1. Coin fendillé
1.1 Coin cassé et retenu (1.1 puisqu'il s'agit d'une catégorie de 1)
1.2 Coin brisé
2. Éclat de coin
2.1 Accumulations (2.1 puisqu'il s'agit d'une catégorie particulière de 2)
3. Points
4. etc...
Bonsoir Lightw4re,
Je suis totalement contre ton regroupement, compte tenu du fait que, depuis bientôt 2 ans, des milliers de pièces appartenant aux membres ont été identifiées par eux-mêmes, avec les # ( numéros ) listés présentement
Si vous voulez regrouper les # actuels : ex. : 1, 8, 18 ou 28 ( peu importe ), je n'y verrais peut-être pas d'inconvénients majeurs, en autant que le tout soit fait avec une logique défendable, mais je ne peux souscrire au regroupement que tu présentes ci-dessus, avec de nouveaux numéros
Aussi bien conclure alors, vis à vis des membres, que nous ne savons pas quelle direction prendre: genre de jeu de yo-yo
Revenir vers « Erreurs et variétés »
Qui est en ligne ?
Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur inscrit et 206 invités