Définitions des erreurs et variétés

Discussions sur les erreurs et variétés des pièces de monnaie
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castor
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Une partie d’étude en géologie m’a fait connaitre les minéraux (J'ai toujours ma même loupe 10 X avec moi en forêt) et je ne peux m’empêcher de ramasser des pierres qui m'intéressent.

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Re: Définitions des erreurs et variétés

Messagepar castor » Jeu Fév 25, 2010 1:29 pm

Bonjour

Bidou le 30 janvier 2008 a mit le sujet "25 cent 1999 septembre"

viewtopic.php?t=3010&hilit=1999

Suivi de Maxijo le 16 avril 2008 avec le sujet "25 cent 1999 septembre, coin entrechoqué"

viewtopic.php?f=25&t=3790&hilit=1999

Et Greatgaet de son côté nous a apporté le 31 janvier 2009 "Projet vitrine: 25 cents juillet 1999"

viewtopic.php?f=25&t=5718&hilit=juillet+1999

Puis finalement Patrjck le 5 avril 2009 avec le sujet "1999 septembre Tool Damage Doubling"

viewtopic.php?f=25&t=6238

Que d'échanges, commentaires, accords, désaccords, de hauts, de bas, etc…

Ceux qui ont suivi ces discutions se souviendront.

Que de chemin parcouru depuis le 30 janvier 2008.

Après que za75 et moi y avons passez je ne sais combien de temps et de MP, nous vous avons faire part de nos conclusions ici en page 5 le Mer 12 Août 2009.

viewtopic.php?f=25&t=5718&hilit=juillet+1999&start=60

Puis nous l'avons présenté à la rencontre 2009 aux membres présent à Drummondville.

Une demande a suivi pour en faire un numéro dans la liste des erreurs et variétés sous le nom de : "#23.2 Dommage au coin par le poinçon", ce qui est maintenant fait.

http://www.numicanada.com/pieces-de-mon ... ncon&id=43

Je tiens à vous dire que pour bien comprendre ce numéro et ses explications, il faut bien maîtriser le processus de l'enfonçage d'un coin de travail.

Si une personne ne comprend pas, SVP posez une question et ne restez pas dans l'incompréhension.

Je tiens à vous dire merci pour votre participation par ce que vous y avez mit comme commentaires et un merci spécial à za75 qui y est depuis le début de cette analyse et s'est joint à l'équipe de la liste pour ce numéro.

Bonne lecture et seul l'avenir nous dira si l'on s'est trompé.

Note : Avec cet ajout à la liste, nous en somme maintenant rendu à 43 numéros avec explications de défauts sur les pièces :wink: :Lecture:
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Dot36
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Re: Définitions des erreurs et variétés

Messagepar Dot36 » Jeu Fév 25, 2010 6:38 pm

Pour avoir été présent à Drummondville et assisté à ton exposé Castor, je suis encore époustoufflé de cette démonstration. Je n'ose imaginer le temps que Za et toi avez du passer: des heures et probablement des jours pour en arriver à ce résultat. Que vous fassiez bénéficier les membres de Numicanada de votre travail et surtout que ce site soit le seul à avoir cette primeur démontre l'attachement que vous avez pour ce site. Encore une fois merci pour les efforts, le temps ainsi que le partage que vous faites de votre grande expertise. :Chinois: :Chinois:

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comme le temps passe vite
déja 14 ans sur NUMICANADA
que de recherches effectuées
au fil des années et encore
MAINTENANT

j'adore les coins entrechoqués
ces pièces me fascinerons toujours
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Re: Définitions des erreurs et variétés

Messagepar drooperdolan » Ven Fév 26, 2010 9:51 am

:Chinois:
je m'incline et vous leve mon chapeau :chasseur:
:wink:
Vive ce que la vie nous a fait vivre malgré tout ce qu'on a vécu

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za75
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Amateur de baseball, j'ai collectionné, pendant mes jeunes années, des cartes de joueurs qui se sont "envolées" depuis, et des pierres de toutes sortes qui m'ont toujours fasciné.
Initié à la collection de monnaie par un de mes oncles qui, à l'époque, vivait à Champigny, près de Québec, je dois cependant vous avouer qu'au cours des quarante dernières années, la diversité des monnaies étrangères m'a beaucoup plus passionné que les monnaies canadiennes.


Encore jeune agronome, j'ai eu l'opportunité d'aller vivre au Maroc avec mon épouse pendant quatre ans, en tant que coopérant. La collection de monnaie et les nombreuses excursions, à travers le pays, ne furent jamais réellement dissociées. Ce fut une avenure palpitante, constamment remplie d'opportunités et de surprises : à titre d'exemple, j'ai découvert près de la mer Méditerranée, dans un petit village nommé Oued Laou, lors d'un souk, étalée avec d'autres pièces sur un tapis berbère posé sur le sol, une pièce en excellent état de conservation, frappée dans ce même village, en AH441 (1050 de notre ère) : cette pièce demeure encore aujourd'hui ma pièce fétiche. C'est d'ailleurs en découvrant les monnaies du Maroc que j'attrapai la piqûre pour les variétés.

Les vingt années qui suivirent, au Québec, me permirent de consolider cette collection et de parfaire mes connaissances. En début de retraite, il y a douze ans, après avoir classé cette collection grâce à un Corpus de très grande qualité, étude en trois volumes, produite au Maroc, j'entrepris la mise à jour des catalogues de Krause, section Maroc, afin notamment de donner une meilleure vitrine à ces monnaies assez peu connues. Dans cette même veine, je fis en sorte que le Musée de la Monnaie, à Ottawa, soit doté d'une collection représentative des monnaies marocaines (1650 à nos jours ).

Et...., ce qui devait arriver, arriva : depuis au moins cinq ans, je me suis plongé dans les variétés non répertoriées des monnaies canadiennes. Au début de cette autre aventure, non moins passionnante, mon action fut surtout reliée aux activités de l'ANPB, soit par des articles, échanges, sensibilisation et information. J'ai découvert Numicanada depuis environ quinze mois et il m'est apparu que ce site et surtout son forum m'offraient une excellente opportunité pour partager avec d'autres membres mon intérêt pour ces variétés. Lorsque je regarde le chemin que nous avons parcouru sur ce site, depuis quelques mois seulement, je suis porté à croire que cet objectif a été réalisé en grande partie. Qui plus est, il me fait encore plus plaisir de constater que la relève est là, qu'elle est de plus en plus structurée et de plus en plus efficace ! À la veille de mes soixante-dix ans, je n'ai donc pas à m'inquiéter, car les membres de ce merveilleux site me semblent très motivés et de mieux en mieux outillés pour aller de l'avant !
Longue vie à Numicanada !

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Re: Définitions des erreurs et variétés

Messagepar za75 » Ven Fév 26, 2010 10:04 am

Bonjour castor,

Grand merci d'avoir mené cette étude et ces recherches avec tout le professionnalisme que je te reconnais, et d'avoir introduit le " Dommage au coin par le poincon ", au # 23.2, sur la liste des " Erreurs et variétés :!: :D :wink:

Travail d'artiste :!: :D

Je souhaite que le résultat que tu viens de nous livrer, et qui projette en avant le champs des connaissances, soit reconnu par les membres de ce site.

Cette découverte, le mot n'est pas trop fort, se démarque de plus d'un cran lorsque je la compare aux monnaies qui passent régulierement sous ma loupe :!: :wink:

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Re: Définitions des erreurs et variétés

Messagepar V@UTOUR » Ven Fév 26, 2010 7:19 pm

merci pour ces explication + que precises :wink:

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Re: Définitions des erreurs et variétés

Messagepar Line » Sam Fév 27, 2010 10:31 am

Bon matin :)
Bravo :Lecture: c'est vraiment enrichissant de te lire merci :wink:
Tu sais Castor :wink: moi je suis du genre pour comprendre je doit voir et toucher les choses :roll: pas toujour commode :wink:
Avec tes explications et les démonstrations photographiques que tu nous donnent avec grande générositée
Sa aide a comprendre bien des choses
tout est une question de logique quand tu comprend le cheminement d'une pièce a travers sa fabrication sa devient presque clair
Merci a tous ceux qui participent a cette grande réalisation :wink:
Que les sous soit avec vous

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Re: AIDE MÉMOIRE

Messagepar castor » Lun Mars 08, 2010 7:26 pm

castor a écrit :viewtopic.php?f=11&t=7806&start=0


Suggestion ajouté:

viewtopic.php?f=24&t=8094&start=0
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Re: Définitions des erreurs et variétés

Messagepar castor » Jeu Avr 01, 2010 4:28 pm

Réponse à un message provenant d'ici :

viewtopic.php?f=22&t=8376

Dot36 a écrit : je profite de l'occasion pour indiquer que sur Numicanada pour le moment il n'y a que frapper au travers la graisse; éventuellement il faudra bien ajouter d'autres éléments à la définition frapper au travers. :wink:


Bonjour Dot36

Il en manque aussi ailleurs. Voici une réflexion rapide :wink: :chasseur:

Sous catégories

#14
. Doublure d'éjection

. Doublure de polissage excessif d'un coin de travail

#27 bulles

. Électrodéposition et autres.

#33

. Broche, brin de brosse, ….

. Linge

. Obturations de lettres ou chiffres tombés sur le flan.

. Objets inexplicables……

#31.3 (Effet miroir complet revers et revers qui manque)

#38.2 (Coin bouchon enclume (avers) qui manque)

Pas de numéro???

. Un que l'on mélange souvent avec de la graisse : Pelage du chrome sur la surface (Champ) du coin, (pas le fendillement du chrome).

:!: :?: :!: :?: :!: :?:
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Re: Définitions des erreurs et variétés

Messagepar V@UTOUR » Jeu Avr 01, 2010 5:18 pm

#0 aussi quon pourrai appliqué a ( job de garage ) ca eviterai quelque question :?:

:mrgreen: :Chinois:

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Re: Définitions des erreurs et variétés

Messagepar Dot36 » Jeu Avr 01, 2010 7:25 pm

Bonsoir Castor,

Tout à fait d'accord avec ta réflexion à savoir qu'il y a plus d'un numéro que l'on pourrait améliorer dans la liste des "erreurs et variétés" peut-être que le comité pourrait reprendre du service pour une mise à jour si les membres en ont le temps. :wink:

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Re: Définitions des erreurs et variétés

Messagepar castor » Ven Avr 02, 2010 4:24 pm

Dot36 a écrit :Bonsoir Castor,

Tout à fait d'accord avec ta réflexion à savoir qu'il y a plus d'un numéro que l'on pourrait améliorer dans la liste des "erreurs et variétés" peut-être que le comité pourrait reprendre du service pour une mise à jour si les membres en ont le temps. :wink:


Bonjour Dot36

Remonte 4 messages plus haut et va lire sur le lien mon message du 8 mars 2010 à 7:24hrs :wink:
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Re: Définitions des erreurs et variétés

Messagepar castor » Dim Oct 10, 2010 8:16 pm

milena a écrit :Est-ce relié à un coin détérioré ? J'ai du mal à distinguer #8 de #11


Ce message est une réponse provenant de ce message:

viewtopic.php?f=14&t=9652&p=69140#p69140

Bonsoir milena

Je réponds ici parce que si quelqu'un se pose la même question, il aura plus de chance de trouver la réponse ici, que noyé dans tous les messages du site.

Tu me permets de faire un pas de recul et je crois que ta réponse va y être.

Tout d'abord ce que veux dire au départ, un coin détérioré, ce n'est pas un "Coin détérioré (doublure)".

Un coin détérioré est un coin, qui du aux frappes successives, n'est plus conforme au dessin original.

Les numéros:

1. Coin fendillé

2. Coin cassé et retenu

3 Coin brisé

4 Éclat de coin

5 Accumulations

6 Points

8 Dépôt de métal

9 Dépôt sur le lettrage

11 Coin détérioré (Doublure)

Ils sont tous le résultat de coins détériorés et ont tous ce point en commun, ils ne sont plus conforme au coin vierge.

Dans la liste ils ont été placés par catégorie ou famille de coin détérioré de par leur configuration. Aussi avec des noms attitrés, juste pour aider à la compréhension de chacune des catégories.

Pour les comprendre il y a les Descriptions et Explications.

Pour le # 11 Coin détérioré (Doublure) qui est l'objet de ta question, cela signifie qu'il y a une doublure sur la pièce, quelle soit sur les motifs, chiffres,
lettres, denticules, perles, etc ….. Il s'agit alors de voir à l'aide des images qui sont au numéro 11 correspondant s'il n'y a pas la réponse.

Pour les pièces de ce numéro, voici l'explication.

Dans le cas du 5¢ 1975, l'usure est du à l'effet du glissement du métal sur le coin autour de celui-ci pour remplir de un, les denticules et de deux de continuer la poussé du métal pour remplir en montant le listel.

Pour le 25¢ 1943 c'est un phénomène semblable mais pour remplir l'énorme trou dans le coin pour la tête du caribou.

Pour le 1¢ 1979, ceci est le fait d'un coin rendu à la limite de sa vie active de travail et on le voit très bien ou sont les surplus, de chaque côté de ceux-ci on voit le champ.

Pour avoir ces résultats, ça prend soit un défaut dans la trempe de celui-ci ou du chromage de ce coin.

Je comprends que ce n'est pas toujours évident à trouver la réponse. Seul le temps et le visionnement de plusieurs pièces avec ce genre de doublures aide à trouver la réponse.

Et si par après ce n'est pas assez clair, on fait comme tu viens de le faire, on pose simplement la question et quelqu'un va répondre pour aider.

Et si tu veux faire un pas de GÉANTE POUR LE #11, impose toi la lecture de ce message et après tu vas être prête à répondre à tous pour ce #.

viewtopic.php?f=22&t=2006

Cela fait plusieurs fois qu'une question semblable est demandée et j'en prends note pour un futur.
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J'ai aussi un intérêt particulier pour les 5 cents, même les plus récents

Mon père avait une toute petite collection de pièces. Mais j'adorais quand il me montrait ses quelques pièces. On étalait le tout sur un tapis de table, avec précaution, ne touchant que les bords.

I y a 4-5 ans, alors que je payais une pinte de lait au dépanneur, on m'a refusé un 10 sous. C'est vrai qu'il était bizarre. Je n'ai aucune idée comment il était atterri dans mon porte-monnaie. Je l'ai repris, un peu gênée...

En arrivant chez moi, je l'ai examiné à l'oeil nu, puis à la loupe. Il s'agissait d'un ducat d'or de l'empire austrio-hongrois (1871)...

Je l'ai vendu pour une centaine de dollars, me rendant pour une première fois à Nuphilex .

Mais je me suis mise à lire et à me documenter. Point tournant. J'ai regretté mon ducat.
Mmais j'en trouverai bien un autre...

Ne sous-estimez pas ce legs à vos enfants - ça peut leur prendre du temps, mais un jour, ils vont éclairer vos pièces avec des yeux nouveaux et des technologies nouvelles.

Tout prend de la valeur - il faut laisser le temps faire son travail...
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Re: Définitions des erreurs et variétés

Messagepar milena » Dim Oct 17, 2010 10:45 am

Merci Castor
1- pour tes explications ici -
2- et j'ai survolé ce fil de message et le document de Daniel Sam rejoints grâce à ton lien
Extrèmement informatif !!!
Superbes renseignements
:Rechercher: :Rechercher:
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Re: Définitions des erreurs et variétés

Messagepar castor » Dim Oct 17, 2010 11:15 am

:wink:
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Re: Définitions des erreurs et variétés

Messagepar castor » Dim Fév 06, 2011 5:19 pm

Message provenant d'ici pour le suivi futur.

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