Définitions des erreurs et variétés

[mithrandir]

Je crois que le propos de Jumpy se matérialise de la façon suivante :

première cathégorie; erreur survenant sur le flan, avant la frappe; No.22placage, No.26flan coupé, No. 27 défauts de flan, No.26flan partiellement coupé.

deuxième cathégorie; erreur survenantau moment même de la frappe;No25, No28a31, 33, 34 et 37,

troisième cathégorie; les erreurs qui surviennet sur le coin et dont il y aura plusieur pièces avec la même erreur; presque toute les autres erreurs.

Mais se n'est pas réaliste comme clasification et sa n'englobe pas toute les erreurs.

[castor]

Bon matin a vous

Avant que ce débat tourne a gauche je suggere que Jumpy réponde a la question que j'ai posé. Car c'est lui le demandeur, pas le groupe actuel des explications /définitions.

[za75]

En ce sens qu'on pourrait très bien classer les différentes pièces selon qu'il s'agit :
-d'une erreur de frappe
-d'un défaut de flan
-d'une variété de coin

Salut Jumpy,

En effet, tu as sans doute une bonne idée du regroupement des numéros apparaissant présentement sur la liste : ta proposition, une fois complétée, serait aussi, à mon point de vue, le point de départ pour se faire une tête sur ce sujet

[Jumpy]

Voici rapidement ma facon de regrouper les différentes pièces. (j'ai gardé les numéros de la liste)

A- VARIÉTÉ DE COIN
1. Coin fendillé
(Die Crack)

2. Coin cassé et retenu
(Retained Broken Die)

3. Coin brisé
(Cuds)

4. Éclat de Coin
(Die Chip)

5. Accumulations
(Accumulations)

6. Points
(Dots)

7. Surplus de métal
(Extra Metal)

8. Dépôt de métal
(Filling)

9. Dépôt sur le lettrage
(Mortar Set)

10. Coins entrechoqué
(Die Clash)

11. Coin détérioré
(Deteriorated Die)

12. Harpe
(Harp)

13. Guitare
(Guitar)

14. Coin décalé
(Die Shift)

17. Coin repoinçonné
(Repunched Die)

18. Lettres incomplètes
(Incomplete Letters)

19. Lettres manquantes
(Missing Letters)

23. Dommage d'outil
(Tool Damage)

32. Coin dédoublé
(Doubled Die)

B- DÉFAUT DE FLAN
22. Placage absent ou déficient
(Deficient Plating)

26. Flans coupé (LORS DU DÉCOUPAGE/straight)
(Clipped Planchet)

27. Défaut de flan
(Flaw Planchet)

35. Flan non-conforme
(Wrong planchet)

C- ERREUR DE FRAPPE
20. Frappe faible ou manquante
(Weak Strike)

24. Coin pivoté
(Rotated Die)

25. Mal centré
(Off Center)

26. Flans coupé (LORS DE LA FRAPPE/crescent)
(Clipped Planchet)

29. Éjection ralentie
(Retarded Coin)

30. Pièce ridée | Excès de graisse
(Rippled Coin)

31. Effet miroir | Négatif
(Brockage)

33. Frappé à travers de la graisse
(Struck through Grease)

34.1. Frappe hors du collier : centrée
(Centred Broadstrike)

34.2. Frappe hors du collier : décentrée
(Uncentred Broadstrike)

36. Flan partiellement coupé
(Incomplete Clip)

37.1 Pièce refrappée : avers sur avers
(Flip over strike : obverse on obverse)

37.2 Pièce refrappée : revers sur avers
(Flip over strike : reverse on obverse)

D- TYPES
15. Espacement des chiffres
(Spacing of numbers)

16. Forme des chiffres
(Shapes of Numbers)

E- MULE
21. Coins interchangés
(Mule)

F- FLAN NON FRAPPÉ
28. Flan non frappé
(Blank)

[castor]

Bon matin Jumpy

D'entrée de jeux je voudrais etre clair.

Notre groupe a comme mandat d'écrire les descriptions et de donné les explications pour chacun des # de la liste, Tout en s'assurant que les titres et photos sont représentatif pour etre en ligne avec notre objectif: Que ce soit explicite et formateur.

Ce que tu apporte n'est pas de notre mandat actuel.

Rien ne t'empeche d'en faire un sujet dédié et de le faire avancer. Comme membre individuel je pourais a ce moment t'aider, car il y a des coquilles dans la liste que tu as mit.

[Jumpy]

Salut Castor

Tu as écrit:

Notre groupe a comme mandat d'écrire les descriptions et de donné les explications pour chacun des # de la liste, Tout en s'assurant que les titres et photos sont représentatif pour etre en ligne avec notre objectif: Que ce soit explicite et formateur.

Je ne suis pas d'accord avec toi. L'appartenance d'une "erreur et variété" à un groupe plus large m'apparait comme un complément d'information qui a un intérêt.

Je ne vois absolument pas le rappochement à faire entre un "Coin cassé et retenu", un "flan non-conforme" et "Effet miroir | Négatif"

De ne pas reconnaitre que ces pièces sont intrinsèquement différentes, c'est comme être en deni..

[Jumpy]

Je me relis et je trouve mon ton un peu sec... désolé.

Je tenais simplement à faire remarquer que de faire la distinction entre les différentes classes d'erreur et de variétés, c'est de l'information utile et c'est formateur.

Il y a peut-être des coquilles dans ma liste mais ce fut fait rapidement et sans l'aide de feu la fonction edit.

[Lightw4re]

Concernant ton regroupement, je suis personnellement en accord.

[Lightw4re]

#32 Coin doublé - En ligne

[Line]

Salut bon matin
Jumpy le regroupement que tu propose pour moi sa tout sont sense
Ce qui m'agace c'est le numéro 11 le numéro 4 et le numéro 6
je pense qu'ont devrais ajouter un numéro a cette liste qui conviendrais au nouvelle erreurs du au changement apporter dans la composition des nouvelles pièces
Pour les explications de la liste bravo
J'ai du apporter plusieurs changement a mon étude sur le sous 1999
mais c'est ok
Mon étude ne seras pas disponible tout suite mais sa ces ben correct j'apprend du moins j'espère
Je vais être grand mère aujourdhui pour la troisième fois
bonne journée que les sous soit avec vous

[za75]

#32 Coin doublé - En ligne

Bonjour Lightw4re,

Je crois que les inscriptions sur les photos des pièces apparaissant au # 32 devraient être modifiées comme suit :

- Coin doublé - 1 cent 1962

- Coin doublé - 50 cents 1952.

Merci,

za75

[greatgaet]

Bonsoir messieurs,

Au #36. Flan partiellement coupé, on peut voir qu'autant le revers que l'avers de la pièce a été affecté par des marques de poiçonnage.

Est-ce à dire qu'il existe un poinçon sur le dessus et un poinçon en dessous et qu'inévitablement on retrouvera toujours ces marques sur les deux cotés de la pièce

Finalement de par la définition que vous nous avez donné de cette erreur, considérez-vous que pour les pièces d'avant 1980 on peut dire que c'est commun ou rare

Merci pour votre beau travail

greatgaet

[castor]

Bonsoir messieurs,

Au #36. Flan partiellement coupé, on peut voir qu'autant le revers que l'avers de la pièce a été affecté par des marques de poiçonnage.

Est-ce à dire qu'il existe un poinçon sur le dessus et un poinçon en dessous et qu'inévitablement on retrouvera toujours ces marques sur les deux cotés de la pièce
Finalement de par la définition que vous nous donné de cette erreur, considérez-vous que pour les pièces d'avant 1980 on peut dire que c'est commun ou rare
Merci pour votre beau travail

greatgaet

Bonsoir greatgaet

Je te répond en couleur

Oui on voit cette marque des deux cotés. Elle peut etre plus ou moins visible dépendant de ce qu'il restait de force d'inertie.

Voici un modèle de poinçon pour la compréhension. Comprend que les poinçons sont fabriqué selon les demandes du client par des cies spécialisées. Dans le cas de la MRC ils ont des dimensions différentes pour leurs besoins, car ils sont en rangée et peu espacées, mais c'est le même principe de fonctionnement.

Sur le dessin il y a la partie mâle en haut (bleu), et la partie femelle (blanc rayé) en bas. Et entre les deux, la lamelle. Alors lorsque la partie du haut appui, celle du dessous laisse sa marque.


Pour cette partie je donne mon opinion personnelle car nous n'avons regardé cet aspect.

je dirais que c'est assez facile de s'en procurer.

[greatgaet]

Wow Merci castor d'avoir pris tout ce temps pour me répondre, c'est très appécié

Je comprends maintenant très bien le concept de la partie mâle du haut et de la partie femelle du bas.

J'ai juste un petit bémol sur votre "opinion personelle" en ce qui a trait à la rareté de cette "variété".

Pour ma part, et bien que je l'ai recherché à maintes reprises, je n'ai jamais vu une telle pièce à part que sur la liste des types "erreurs et variétés" sur numicanada.

Êtes-vous en mesure de me mettre en lien un site sur lequel je pourrais retrouver cette dîtes variété

Merci encore

greatgaet

[castor]

Je te suggere de la recherche sur EBAY et je suis d'accord quelle est plus rare qu'un clip