NB : Ce qui suit est une réponse à un question de za75 provenant de ce message.
viewtopic.php?f=11&t=7356Za75 a écrit:
Je suis peut-être trop rapide sur la gachette, mais j'aimerais bien connaître sous quels # de la " Liste des erreurs et variétés " tu classes les " bulles " identifiées sur les pièces de 1 cent des années 60 et celles retrouvées sur les pièces de 1 cent de la fin des années 90 ?
Il est vrai que les bulles ont été longuement scrutées et discutées, sur le sujet dont tu nous fournis la référence ci-dessus, mais je ne crois pas avoir pu profiter de ton point de vue, à ce moment-là ( cad : les # de types )
Bonjour za75
Non za75 tu n’as pas été trop rapide sur la gâchette.
Toute question mérite une réponse et ta question est pertinente.
Pour te donner mon avis pour les numéros, il faudrait que je sois d'accord avec tout ce qui a été dit dans ce message, ce qui n'est pas le cas.
Ce sera un peu long, mais je te donne ma façon de voir.
Tout d'abord j'ai beaucoup de misère avec la théorie des poussières entrechoquées.
Pour marquer les coins, ça prend un métal aussi dur que celui des coins, non
Le coin est trempé, pour écraser tout ce qui est plus mou que lui, sans marquer celui-ci ou le faire éclater.
Ce ne sont pas des poussières ou grain de métal, dû au brassage des flans ou autres qui vont le marquer.
S'il y un entrechoque, OUI il peut y avoir des morceaux d'un ou des deux coins qui éclatent. Mais comme les deux coins sont bien collés ensemble à ce moment, il n'y aura pas de marque sur les coins. Après la frappe du prochain flan, celui-ci va avoir ces graines dans sa surface et son corps, parce que plus tendre que les coins, et partira avec.
Par contre, si suite au premier entrechoque, il s'en suit immédiatement un deuxième et qu’il y a des grains de coins, là il va y avoir surement des marques visibles sur les coins. Si les grains (éclats) de métal des coins sont vis à vis deux champs, ils vont y paraître. À ce moment ce sera un numéro 10.
Pour le confirmer, je me sers de ceci (voir scan). Le vis à vis est impossible à contester avec ce petit outil.
NB : Petites pointes en nylon, fabrication maison, et très utile aussi pour situer les entrechoques de l’autre côté d’une pièce.
Aussi sur les coins, suite à l’entrechoque, il va manquer des morceaux en quelques parts, qui seront visible sur les pièces.
Il y a des photos ou d'après moi ce sont des bulles de gaz (grosses bulles sur 1¢1963 de Greatgaet et Line), puis d'autres ont des points.
Je sais aussi qu'il y a eu un consensus au salon de l'A.N.P.B. à ce sujet et que tu as dit que c'était solide comme du ciment
.
Par contre tu as mit en exemple ce qui suit :
D'autre part, j'ai relu plus attentivement Zoell, 1965 ( part 2 ), page 12, à la fin de son dernier paragraphe qui dit en substance ceci : " Le résultat sera un "point" et ce "point" tendra à devenir un peu plus gros avec chaque frappe du coin ". Pour sa part, Campbell dit ceci, en bas de la page 31 : " L'actuelle durée de vie d'un coin est désormais dépendante de la durée de vie du placage au chrome ". Il va de soi qu'une lecture complète du texte facilite la compréhention de ces propos, mais je crois qu'on peut tout de même en déduire que la problématique observé relève du coin dans le cas des pièces de 1961, 62 et 63 et non du flan. Le fameux chromage des coins dans ces années là, dont l'on a tant parlé ailleurs.
Pour terminer je crois que l'on c'est trop concentré aux endroits (dessus de la date et cou de la reine) ou les marques d'entrechoques y sont habituellement, et pas assez ailleurs sur le champ pour les comparaisons.
Je comprend qu’il y a une partie des numéros actuels qui pourraient avoir des sous numéros.
J’ai déjà exprimé mon avis à ce sujet, tout comme toi d’ailleurs.
Pour ceux en exemple dans ce message : Bulles de gaz? Bulles de placage? Éclats de coins vu comme bulles? Piqûre du chrome ( « Pit » in the chromium)? ….? Etc.
Comme tu le sais, des bulles il y en a de toutes les formes inimaginables, mais à chaque fois il faut toujours trouver laquelle est laquelle.
Voilà ma vision de ces points et je ne leurs donnent pas de numéro, car vous en savez tous autant que moi pour ceux-ci.