Un petit texte en anglais qui parle du concept d'erreur...
C'est très intéressant. de plus, il y a une section "what's it worth" juste pour les error coin: ca donne une idée de la valeur des erreur, les unes par rapport aux autres et en général.
http://www.coinsite.com/content/Articles/MintErrors.asp
Les "fameuses" variétés.
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Coin Varieties – Major, Minor or Extremely Minor
Jaime Hernandez - September 29, 2009
We have all looked at clouds and tried to make imaginary shapes out of them at one time or another. Well, the fact is, this happens in the coin industry too.
We hear this way too often, "my variety is very rare or a new discovery, so it should be worth tens of thousands of dollars." So, we say "OK, let's see it." We then pull out our five-power glass to try to examine it and the collector stops us and says "No, No, No! You can't see it with that; you need a 30-power microscope to see it."
As one of the PCGS Price Guide editors, I hear this often, especially since varieties have become extremely successful in the past couple of years. Some varieties are so minor, that you have to use your imagination to even try to see them.
There are a lot of collectors who believe their varieties are worth a fortune. Unfortunately, sometimes we have to break the news and let them know their variety is not as rare or as valuable as they think and many times they are just too minor.
An example is the 1955 Doubled Die cent. This variety is unquestionably a major and well-recognized variety by most dealers and collectors. Because of the dramatic doubling on the coin and its popularity, it commands a very high premium in the hundreds if not thousands of dollars depending on its condition. PCGS has graded thousands of 1955 Doubled Die cents.
There is a also a more minor 1955 Doubled Die cent with much less doubling which requires some imagination to even see. This second, less dramatic doubled die cent might actually be harder to find in the marketplace than the more major 1955 Doubled Die cent. However, it is not necessarily rarer or more expensive. It might just be that since the variety does not command a high premium as the more dramatic 1955 Doubled Die cent, fewer people are actually out looking for the less dramatic variety. PCGS has only graded eight total 1955 minor Doubled Dies. However, it is definitely not rarer or worth more than the more famous doubled die.
Other times, there are reports of new varieties where some collectors immediately assume it is the next big discovery that will shock the coin industry. Sometimes collectors will even tell us "I will let you grade my coin and announce it to the numismatic world, if you grade it for free." In most cases, we don't even recognize these varieties or errors since they are too minor or what we like to call imaginary varieties.
Finally, when pricing new varieties or very minor varieties, it is always best to use common sense, as with the 1955 Doubled Die cents. Should a minor 1955 Doubled Die cent be worth more than the more famous doubled die because it is much harder to find or fewer have been graded? Not necessarily, as it just might not be worth people's time to look for the variety or submit them for grading.
Some coins are considered major varieties and as a rule of thumb, you should be able to see them with the naked eye. Minor varieties are usually a bit harder to see but with a five-power glass, you should be able to spot them.. Extremely minor varieties do require a ten power glass and sometimes even more to spot them. Hopefully after reading this, you will be able to at least get an idea of what major, minor and extremely minor varieties are.
Source
Re:
Bonjour,
Les " fameuses " variétés : après avoir relu, ce matin, toutes les interventions sur ce sujet, je me rends compte, une fois de plus, du cheminement réalisé par les membres, entre mars et septembre 2007, et encore bien plus, en pensant à tout le développement que ce site a connu, depuis les deux dernières années.
Je tiens à remercier Lightw4re de mettre à notre disposition le texte de Jaime Hernandez ( one of the PCGS Price Guide editors ), texte daté du 29 septembre 2009.
À ce stade-ci de notre évolution, sur ce sujet, je ne saurais trop vous inciter à lire attentivement les réflexions que cet auteur nous propose.
Pour ma part, j'en retiens les points suivants :
1- Ceux et celles qui collectionnent ce type de pièces sont souvent portés à voir en plus gros, plus rare et plus cher, leurs découvertes, mais je crois que cette attitude n'est pas exclusive aux collectionneurs d'erreurs et variétés, car nous la retrouvons chez beaucoup de personnes qui ont accumulé des pièces au fil des ans et qui s'imaginent, souvent à tort, posséder un petit trésor. Premier piège à éviter.
2- L'auteur mentionne aussi qu'avec un microscope 30 X, les " extremely minor varieties ", identifiées sur ce site comme de petites brindilles, peuvent prendre faussement l'allure de " major varieties ", nos grosses branches. Autre piège à éviter, si ce n'est que pour tenter de découvrir comment une anomalie a pu être produite ou encore pour fin de précision au niveau des photos.
3- Il me plait de lire : ".....since varieties have become extremely successful in the past couple of years,..."
4- J'apporterais toutefois des nuances lorsque l'auteur affirme, dans le dernier paragraphe, qu'une variété majeure ( une branche ) doit être identifiée à l'oeil nu : généralement parlant, cette affirmation tient la route, mais si la loupe de 10 X est éliminé pour détecter les variétés majeures, je crois, à titre d'exemple, que les 25 cents de juillet et septembre 1999 " Dommage au coin ( par le poinçon )" se retrouveraient dans la catégorie des " Extremely minor varieties ", ce qui n'est pas le cas. À la lecture du dernier paragraphe, suis porté à croire que même si les variétés ont pris une grande popularité aux USA, il n'en reste pas moins que le commerce numismatique garde le pied sur le frein, car l'intérêt des collectionneurs semble dépasser, pour l'instant, celui des vendeurs.
za75 a écrit :Bonsoir,
Je crois que les interventions sur ce sujet, notamment en ce qui concerne les " brindilles " et les " branches ", restent d'actualité
Les " fameuses " variétés : après avoir relu, ce matin, toutes les interventions sur ce sujet, je me rends compte, une fois de plus, du cheminement réalisé par les membres, entre mars et septembre 2007, et encore bien plus, en pensant à tout le développement que ce site a connu, depuis les deux dernières années.
Je tiens à remercier Lightw4re de mettre à notre disposition le texte de Jaime Hernandez ( one of the PCGS Price Guide editors ), texte daté du 29 septembre 2009.
À ce stade-ci de notre évolution, sur ce sujet, je ne saurais trop vous inciter à lire attentivement les réflexions que cet auteur nous propose.
Pour ma part, j'en retiens les points suivants :
1- Ceux et celles qui collectionnent ce type de pièces sont souvent portés à voir en plus gros, plus rare et plus cher, leurs découvertes, mais je crois que cette attitude n'est pas exclusive aux collectionneurs d'erreurs et variétés, car nous la retrouvons chez beaucoup de personnes qui ont accumulé des pièces au fil des ans et qui s'imaginent, souvent à tort, posséder un petit trésor. Premier piège à éviter.
2- L'auteur mentionne aussi qu'avec un microscope 30 X, les " extremely minor varieties ", identifiées sur ce site comme de petites brindilles, peuvent prendre faussement l'allure de " major varieties ", nos grosses branches. Autre piège à éviter, si ce n'est que pour tenter de découvrir comment une anomalie a pu être produite ou encore pour fin de précision au niveau des photos.
3- Il me plait de lire : ".....since varieties have become extremely successful in the past couple of years,..."
4- J'apporterais toutefois des nuances lorsque l'auteur affirme, dans le dernier paragraphe, qu'une variété majeure ( une branche ) doit être identifiée à l'oeil nu : généralement parlant, cette affirmation tient la route, mais si la loupe de 10 X est éliminé pour détecter les variétés majeures, je crois, à titre d'exemple, que les 25 cents de juillet et septembre 1999 " Dommage au coin ( par le poinçon )" se retrouveraient dans la catégorie des " Extremely minor varieties ", ce qui n'est pas le cas. À la lecture du dernier paragraphe, suis porté à croire que même si les variétés ont pris une grande popularité aux USA, il n'en reste pas moins que le commerce numismatique garde le pied sur le frein, car l'intérêt des collectionneurs semble dépasser, pour l'instant, celui des vendeurs.
Re: Les "fameuses" variétés.
Je suis tout à fait d'accord avec le fait que les erreurs et variétés répertoriées ne devraient jamais avoir été trouvées avec des grossiments plus grand que X10 au-delà je pense qu'on est dans les "brindilles". Quant aux lois de l'offre et la demande on ne peut les changer que de façon très graduelles et encore en autant que le marché connaisse le produit. C'est ce qui explique par exemple que les doublures , règle général , sont plus en demande que les entrechoquements ou les coins cassés et retenus qui sont souvent beaucoup plus rares et plus "spectaculaires" c'est pourquoi il faut se dire tous les goûts existent même les miens.
Re: Les " fameuses ".....
Bonsoir,
Pour ceux et celles qui se posent la question, je crois que les discussions sur ce sujet, incluant l'intervention qui suit, ont marqué le point de départ, il y a déjà plus de 5 ans, d'une réflexion portant sur les " Branches et les brindilles ", au niveau des erreurs.
Pour ceux et celles qui se posent la question, je crois que les discussions sur ce sujet, incluant l'intervention qui suit, ont marqué le point de départ, il y a déjà plus de 5 ans, d'une réflexion portant sur les " Branches et les brindilles ", au niveau des erreurs.
za75 a écrit :Bidou, Numi, Line et les autres qui s'intéressent à ce sujet,
Il est primordial pour les erreurs comme dans la nature, de bien faire une démarcation assez claire entre les BRINDILLES et les BRANCHES : il faut donc se concentrer sur les secondes. Même Zoell, à l'époque avait commis l'erreur de tout " mettre dans le même sac " ( l'important et l'accessoire ) et c'est sans doute, en partie, ce qui fut la cause d'un questionnement et d'une forme bien réelle de désintéressement face à cette multitude d'erreurs.
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