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Encore une autre pièce de cette même émission "hors norme". Cette fois-ci il s'agit d'une frappe uniface du revers sur un flan principalement en platine, mais aussi avec un peu de rhodium.

Dans la description du lot chez Heritage Auctions qui sera mis en vente le 27 août prochain, on peut lire:

"... Possibly the product of a bored mint worker or one conducting test strikings in various metal.."
Qu'on pourrait traduire par:
"... Il est possible qu'il s'agisse d'une pièce produite par un employé de la MRC qui s'ennuyait, voire encore d'un employé effectuant des essais de frappe dans divers métaux..."

Vu que c'est encore une "erreur" hautement exotique, qui implique toujours le même avers, il est fort possible que ce soit le même employé qui se soit vraiment gâté...et j'irais même jusqu'à dire qu'elles ont été sans doute produites le même jour et sorties en même temps par la même voie...

Encore une autre pièce "insolite" du 100 dollars 1985. Ainsi, il s'agit d'une version uniface du revers frappée sur un flan en cuivre. Cependant, à la différence des fois précédentes où les enchères avaient lieu sur le territoire américain, cette fois-ci la pièce est proposée à la vente par l'encanteur de Québec TCNC en novembre prochain.

La pièce en question est certifiée par NGC «PF-67 Ultra Cameo». Compte tenu du grade, je dirais que ce n'est pas la même pièce que celle que j'ai présentée dans ma publication du 3 mai 2019 qui était gradée par NGC «PF-66 Ultra Cameo».



Et en fouillant sur le site de NGC, je suis tombé sur un exemplaire justement gradé «PF-66 Ultra Cameo» qui provient du même lot de la pièce ci-haut, puisque le # de certification est à un chiffre près le même. Source:

https://www.ngccoin.com/certlookup/4188839-002/66/

Et encore dans le même lot de pièces certifiées, puisque le # de certification est le précédent, il y a ce 100 dollars 1985 «Double Struck + Mint Error». Source:

https://www.ngccoin.com/certlookup/4188839-001/68/

Et après avoir comparé ces deux pièces avec celles que j'ai présentées à ce jour dans ce sujet, je dirais qu'il s'agit fort possiblement de pièces différentes. Donc, la liste s'allonge encore...

Il y a encore de nouvelles pièces de ce type qui seront proposées à la vente via Heritage Auctions en janvier prochain. Parmi celles-ci, une mentionnée précédemment que j'avais découverte via une recherche sur le site de NGC:


Mais aussi une nouvelle pièce certifiée par NGC «PR-69 Ultra Cameo» et ayant reçue plusieurs frappes.


De plus, il y a également cette pièce Maple Leaf en or (5$) où celle-ci à reçu une seconde frappe du coin revers du 1$ commémoratif de 1992.
Description de la pièce offerte par Heritage Auctions:

Heritage Auctions a écrit :Highly Irregular Gold Maple Leaf Mint Error
Elizabeth II gold Mint Error "Maple Leaf" 5 Dollars 1992 PR67 Deep Cameo PCGS, Royal Canadian mint, KM188, Fr-B4. A fascinating mint error where the $5 gold Maple Leaf planchet has been approximately 25% off-center struck with the 1992 Parliament $1 Commemorative (Proof, KM218) reverse, creating an almost right angle of the planchet in the forceful disfiguring process. An enormously unusual piece for the devoted Maple Leaf collector, possibly unique and the first we have offered.

Comment des pièces comme celle-ci peuvent se retrouver sur le marché.

micro5 a écrit :Comment des pièces comme celle-ci peuvent se retrouver sur le marché.

Moi ce que je trouve surprenant, c'est que la MRC n'ait à ma connaissance pas bougée depuis que ces pièces ont commencées à "inondées" le marché en 2019, alors qu'on est face quasi certainement à des "back door" jobs (Du moins pour les pièces liées au revers du 100$ 1985).

Peut-être cette dernière a changé ses politiques en la matière depuis les saisies effectuées par le passé? Je ne saurais dire...

Note: Pour les pièces unifaces Maple Leaf de 1982 dont j'avais parlé le 17 mai 2019, dans leur cas je suis maintenant d'avis qu'il s'agit probablement de véritables pièces "Trial", contrairement à ce que je supposais dans la publication à l'époque.

ainsivalavie a écrit :

micro5 a écrit :Comment des pièces comme celle-ci peuvent se retrouver sur le marché.

Moi ce que je trouve surprenant, c'est que la MRC n'ait à ma connaissance pas bougée depuis que ces pièces ont commencées à "inondées" le marché en 2019, alors qu'on est face quasi certainement à des "back door" jobs (Du moins pour les pièces liées au revers du 100$ 1985).

Peut-être cette dernière a changé ses politiques en la matière depuis les saisies effectuées par le passé? Je ne saurais dire...

L'on se doute bien que ces pièces ont été fabriquées volontairement et dérobées à la MRC. Plusieurs pièces se retrouvent misent en vente par de gros encanteurs (cela hausse les prix). Si la MRC saisissait ces pièces chez les encanteurs il n'y aurait plus d'offre.

On te suspends 30 jours pour avoir mangé un beigne destiné aux résidents d'un CHSLD et que fait-on pour le VOL de plusieurs pièces d'or que l'on peut retracer facilement (misent en vente au grand jour)?

L'on passe comme message que ce n'est pas grave de voler. Mon opinion.

Denis

AbbeDen a écrit :...et que fait-on pour le VOL de plusieurs pièces d'or...

Je n'ai pas vraiment de doutes qu'il s'agit de "fabrications" et non d'erreurs légitimes. Cependant, j'ignore si les pièces ont été volées, ou bien si l'individu responsable n'a pas plutôt apporté ses propres exemplaires à l'intérieur de l'atelier, pour ensuite les altérer avec au minimum un coin qu'il avait à sa disposition à ce moment-là, soit le revers du 100 dollars 1985, en plus également d'un second coin vierge, pour ensuite ressortir incognito lesdits spécimens créés.

De cette manière, ça rendait encore plus difficile la détection, puisqu'aucun inventaire n'était volé. De plus, je présume que le plus difficile ne devait pas être de faire entrer du matériel à l'intérieur de la Mint, mais plutôt de réussir à en faire sortir.

Mais au final, tout ça n'est que supposition, puisque j'ignore jusqu'à quel point était le contrôle des inventaires des métaux précieux à la MRC à cette époque.

ainsivalavie a écrit :

AbbeDen a écrit :...et que fait-on pour le VOL de plusieurs pièces d'or...

Je n'ai pas vraiment de doutes qu'il s'agit de "fabrications" et non d'erreurs légitimes. Cependant, j'ignore si les pièces ont été volées, ou bien si l'individu responsable n'a pas plutôt apporté ses propres exemplaires à l'intérieur de l'atelier, pour ensuite les altérer avec au minimum un coin qu'il avait à sa disposition à ce moment-là, soit le revers du 100 dollars 1985, en plus également d'un second coin vierge, pour ensuite ressortir incognito lesdits spécimens créés.

Chérie, je vais travailler à la Mint d'Ottawa aujourd'hui. Je vais apporter comme je le fais régulièrement mon assortiment de pièces en or, en platine, en cuivre au cas il y aurait un petit trou dans la journée.
Denis


De cette manière, ça rendait encore plus difficile la détection, puisqu'aucun inventaire n'était volé. De plus, je présume que le plus difficile ne devait pas être de faire entrer du matériel à l'intérieur de la Mint, mais plutôt de réussir à en faire sortir.


Mais au final, tout ça n'est que supposition, puisque j'ignore jusqu'à quel point était le contrôle des inventaires des métaux précieux à la MRC à cette époque.

Encore le cas du 100 dollars 1985, avec cette fois-ci un autre exemplaire uniface du revers frappé sur un flan en cuivre qui sera proposé à la vente chez Heritage Auctions en mai prochain. À la différence des pièces présentées précédemment, celle-ci ne semble pas être certifiée:

Il y a 2 options pour expliquer toutes ces pièces produites par le MRC.

1 - Enjeux de controle de la qualité et d'inspection
2 - Enjeux de sécurité (back door job)

J'opterais pour le #2....

SP67 a écrit :Il y a 2 options pour expliquer toutes ces pièces produites par le MRC.

1 - Enjeux de controle de la qualité et d'inspection
2 - Enjeux de sécurité (back door job)

J'opterais pour le #2....

Compte tenu que les pièces sont apparues sur le marché à ma connaissance dans un espace de temps assez réduit (Parfois avec plus d'une pièce offerte dans une seule et même vente), je partage votre avis.

Même si c'est hors sujet, en voilà un autre lot pour le moins douteux qui est proposé aux enchères ce soir via Heritage Auctions:

Note: Ici je crois qu'il n'y a pas vraiment matière à débat à savoir si c'est légitime ou non

Source: https://coins.ha.com/itm/canada/12-piece-lot-of-uncertified-assorted-issues-/a/232313-65313.s?ic16

ainsivalavie a écrit :Même si c'est hors sujet, en voilà un autre lot pour le moins douteux qui est proposé aux enchères ce soir via Heritage Auctions:

Note: Ici je crois qu'il n'y a pas vraiment matière à débat à savoir si c'est légitime ou non

Source: https://coins.ha.com/itm/canada/12-piece-lot-of-uncertified-assorted-issues-/a/232313-65313.s?ic16

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ainsivalavie, si vous ne vous posez pas la question si c'est légitime ou non, c'est que vous avez déja une opinion . Que derait faire la MRC?
Selon moi l'immobilisme favorise la contrefaçon (lire fraude). Une saisie dissuadrait peut-être que des marchands ou encanteurs à proposer de tels items. Ainsi il n'y aurait plus d'avenir pour ce type de pièces.

Denis

C'est peut être pour cette raison que ces pièces se vendent essentiellement via les encans américains. La saisie est probablement impossible, où du moins très compliqué.