5 cent tombac 1944

Discussions général concernant les pièces de monnaie.
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La loutre
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Messagepar La loutre » Mar Mars 11, 2008 10:43 am

Je crois qu'à la lumière de vos informations, on peut utiliser "laiton" sans problèmes.
Si nous utilisons souvent "tombac", c'est simplement parce que c'est sous cette appellation qu'on retrouve cet alliage dans les livres de référence.

Toutefois, l'utilisation de ce terme n'est pas nécessairement mauvais, dans le sens où il semble largement accepté dans les dictionnaires de langue française.
Le Larousse Lexis écrit que TOMBAC nous viendrais du malais "tambaga" (cuivre), et qu'il s'agirait d'un alliage à 80% cuivre et 20% zinc, de couleur or. On l'appellerait aussi "Laiton demi-rouge".

Le Robert précise une autre piste étymologique, celle du siamois "tambac" (Siam, ancien nom de la Thailande) .

Et la définition que j'y trouve ressemble à celle de za75, à une exception près:
"Alliage de cuivre et de zinc (laiton) contenant plus de 80% de cuivre, et pouvant renfermer de petites quantités d'étain."

C'était bien écrit 60% dans ton dictionnaire?
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za75
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Description : Issu d'une famille souche de la région de La Pocatière, les Pelletier, je suis marié et père de Vincent qui, présentement, s'intéresse encore peu à la collection de monnaie, mais qui sait......

Amateur de baseball, j'ai collectionné, pendant mes jeunes années, des cartes de joueurs qui se sont "envolées" depuis, et des pierres de toutes sortes qui m'ont toujours fasciné.
Initié à la collection de monnaie par un de mes oncles qui, à l'époque, vivait à Champigny, près de Québec, je dois cependant vous avouer qu'au cours des quarante dernières années, la diversité des monnaies étrangères m'a beaucoup plus passionné que les monnaies canadiennes.


Encore jeune agronome, j'ai eu l'opportunité d'aller vivre au Maroc avec mon épouse pendant quatre ans, en tant que coopérant. La collection de monnaie et les nombreuses excursions, à travers le pays, ne furent jamais réellement dissociées. Ce fut une avenure palpitante, constamment remplie d'opportunités et de surprises : à titre d'exemple, j'ai découvert près de la mer Méditerranée, dans un petit village nommé Oued Laou, lors d'un souk, étalée avec d'autres pièces sur un tapis berbère posé sur le sol, une pièce en excellent état de conservation, frappée dans ce même village, en AH441 (1050 de notre ère) : cette pièce demeure encore aujourd'hui ma pièce fétiche. C'est d'ailleurs en découvrant les monnaies du Maroc que j'attrapai la piqûre pour les variétés.

Les vingt années qui suivirent, au Québec, me permirent de consolider cette collection et de parfaire mes connaissances. En début de retraite, il y a douze ans, après avoir classé cette collection grâce à un Corpus de très grande qualité, étude en trois volumes, produite au Maroc, j'entrepris la mise à jour des catalogues de Krause, section Maroc, afin notamment de donner une meilleure vitrine à ces monnaies assez peu connues. Dans cette même veine, je fis en sorte que le Musée de la Monnaie, à Ottawa, soit doté d'une collection représentative des monnaies marocaines (1650 à nos jours ).

Et...., ce qui devait arriver, arriva : depuis au moins cinq ans, je me suis plongé dans les variétés non répertoriées des monnaies canadiennes. Au début de cette autre aventure, non moins passionnante, mon action fut surtout reliée aux activités de l'ANPB, soit par des articles, échanges, sensibilisation et information. J'ai découvert Numicanada depuis environ quinze mois et il m'est apparu que ce site et surtout son forum m'offraient une excellente opportunité pour partager avec d'autres membres mon intérêt pour ces variétés. Lorsque je regarde le chemin que nous avons parcouru sur ce site, depuis quelques mois seulement, je suis porté à croire que cet objectif a été réalisé en grande partie. Qui plus est, il me fait encore plus plaisir de constater que la relève est là, qu'elle est de plus en plus structurée et de plus en plus efficace ! À la veille de mes soixante-dix ans, je n'ai donc pas à m'inquiéter, car les membres de ce merveilleux site me semblent très motivés et de mieux en mieux outillés pour aller de l'avant !
Longue vie à Numicanada !

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Messagepar za75 » Mar Mars 11, 2008 10:57 am

Bonjour La loutre,

Mon petit Robert date de 1970, mais je suis étonné que le % ait changé ainsi, en si peu de temps : je note bien 60 % .

Ma seule raison de favoriser le terme laiton, c'est ma perception que ce terme serait plus facilement compris par les collectionneurs débutants :!: :wink:
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Lightw4re
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Messagepar Lightw4re » Mar Mars 11, 2008 11:07 am

Il y a plusieurs termes associés au tombac.

Il y a le tombac 80-20 qui est associé à l'alliage 80%/20%
Il y a le tombac au plomb ou leaded semi-red brass
Il y a le tombac au silicium ou silicon tombac
et il y a le tombac rouge ou red brass

Pour un dictionnaire en ligne actuel :
http://www.granddictionnaire.com/
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La loutre
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Messagepar La loutre » Mar Mars 11, 2008 11:15 am

C'est effectivement un dictionnaire très utile, ce dictionnaire terminologique.
Le "Trésor de la langue française informatisé" (TLFI) est aussi très intéressant.

La différence des % de cuivre pour le "tombac" entre 1970 et aujourd'hui (définitions du Petit Robert) me laisse aussi perplexe, za75... :roll:
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za75
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Initié à la collection de monnaie par un de mes oncles qui, à l'époque, vivait à Champigny, près de Québec, je dois cependant vous avouer qu'au cours des quarante dernières années, la diversité des monnaies étrangères m'a beaucoup plus passionné que les monnaies canadiennes.


Encore jeune agronome, j'ai eu l'opportunité d'aller vivre au Maroc avec mon épouse pendant quatre ans, en tant que coopérant. La collection de monnaie et les nombreuses excursions, à travers le pays, ne furent jamais réellement dissociées. Ce fut une avenure palpitante, constamment remplie d'opportunités et de surprises : à titre d'exemple, j'ai découvert près de la mer Méditerranée, dans un petit village nommé Oued Laou, lors d'un souk, étalée avec d'autres pièces sur un tapis berbère posé sur le sol, une pièce en excellent état de conservation, frappée dans ce même village, en AH441 (1050 de notre ère) : cette pièce demeure encore aujourd'hui ma pièce fétiche. C'est d'ailleurs en découvrant les monnaies du Maroc que j'attrapai la piqûre pour les variétés.

Les vingt années qui suivirent, au Québec, me permirent de consolider cette collection et de parfaire mes connaissances. En début de retraite, il y a douze ans, après avoir classé cette collection grâce à un Corpus de très grande qualité, étude en trois volumes, produite au Maroc, j'entrepris la mise à jour des catalogues de Krause, section Maroc, afin notamment de donner une meilleure vitrine à ces monnaies assez peu connues. Dans cette même veine, je fis en sorte que le Musée de la Monnaie, à Ottawa, soit doté d'une collection représentative des monnaies marocaines (1650 à nos jours ).

Et...., ce qui devait arriver, arriva : depuis au moins cinq ans, je me suis plongé dans les variétés non répertoriées des monnaies canadiennes. Au début de cette autre aventure, non moins passionnante, mon action fut surtout reliée aux activités de l'ANPB, soit par des articles, échanges, sensibilisation et information. J'ai découvert Numicanada depuis environ quinze mois et il m'est apparu que ce site et surtout son forum m'offraient une excellente opportunité pour partager avec d'autres membres mon intérêt pour ces variétés. Lorsque je regarde le chemin que nous avons parcouru sur ce site, depuis quelques mois seulement, je suis porté à croire que cet objectif a été réalisé en grande partie. Qui plus est, il me fait encore plus plaisir de constater que la relève est là, qu'elle est de plus en plus structurée et de plus en plus efficace ! À la veille de mes soixante-dix ans, je n'ai donc pas à m'inquiéter, car les membres de ce merveilleux site me semblent très motivés et de mieux en mieux outillés pour aller de l'avant !
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Messagepar za75 » Mar Mars 11, 2008 12:02 pm

Bonjour Lightw4re,

Avec toutes ces précisions, j'en perds un peu mon latin :oops:

Je tente de vous vendre le " Laiton ", pour faciliter la compréhension de tous, mais vous ne me semblez pas très "emballés" :!:

L'incompréhension perçue sur cette question, au départ de ce sujet, m'a incité à y mettre mon grain de sel.
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maxijo
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Messagepar maxijo » Mar Mars 11, 2008 12:07 pm

Personellement, étant donné que tout les ouvrages de référence, incluant Charest, qui est francophone, utilisent le terme " Tombac" je continuerais a l'utiliser. Par contre, comme le sugere Za75, pour le bénéfice des nouveaux, nous pourions convenir d'intégrer laiton entre parenthese lorsque nous traiterons de Tombac (laiton) sur ce forum ! Si nous somme quelque uns a commencer, je crois que ce sera bientot pratique courante !

Pascal
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mikkael
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Messagepar mikkael » Mar Mars 11, 2008 1:22 pm

merci! de bien expliqué les choses

faute de macro sur appareille photo, j'ai scanner mon 1945
et je cherchais comment rognier le reste oufff j'ai trouvé

Image
Dernière édition par mikkael le Mar Mars 11, 2008 1:39 pm, édité 1 fois.
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mikkael
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Messagepar mikkael » Mar Mars 11, 2008 1:29 pm

za75 a écrit :Bonsoir,

Connaissez-vous des monnaies étrangères qui sont identifiées " Tombac ", comme le sont nos 5 cents de 1942 et 1943 :?:

Je sais que ces 5 cents sont composés de 88 % de cuivre et de 12 % de zinc, mais il me semble que dans certains pays, on utilise le mot " Laiton " quand il s'agit de cet alliage :oops:



za75 J'ai fait recherche sur tombac et voir le site wiki il explique cela
et durant la guerre aussi

http://fr.wikipedia.org/wiki/Tombac
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Cobra
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tombac

Messagepar Cobra » Dim Mars 16, 2008 3:57 am

Bonjour Tout le monde.
Sur cet excellent site vous trouverez tout les renseignements sur les métaux utilisés pour la fabrication des monnaies.

http://www.etna-mint.fr/index.php?page=laiton.

Amicalement.
Michel
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La loutre
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Messagepar La loutre » Dim Mars 16, 2008 9:59 am

Merci pour la référence, Cobra! :D
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Jean C
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donc combien vaut ces 4 pieces

Messagepar Jean C » Jeu Avr 17, 2008 11:23 pm

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