Une rareté parmi les raretés...

Discussions général concernant les pièces de monnaie.
Avatar de l’utilisateur
ainsivalavie
Messages : 6865
Inscription : Lun Fév 02, 2009 8:20 am
Description : Collectionneur par périodes intermittentes depuis une trentaine d'années.
Localisation : Rive-Sud de Montreal

Une rareté parmi les raretés...

Messagepar ainsivalavie » Lun Juil 06, 2020 8:46 pm

Je propose dans ce sujet d'aborder au fil du temps de très rares et relativement méconnus items numismatiques canadiens qui sont en vente au moment de la publication ou le seront à court terme.

-------------------------------------------
Ainsi, comme premier sujet, voici un ensemble dont je n'avais jamais entendu parler et qui sera proposé aux enchères en août prochain chez Heritage Auctions.

Il s'agit d'un ensemble datant de 1973 comprenant trois "pièces" en argent uniface de grande taille (Avec un diamètre de 65mm pour chacune des pièces) avec une finition de type «Specimen». Les pièces reprennent les revers du 25 cents et du 1 dollar du centenaire de la GRC, ainsi que l'avers.

Seuls deux ensembles de ce type sont connus pour avoir été produits par la MRC. Le premier fut présenté à la reine Elizabeth II durant une visite à Ottawa le 2 juillet 1973. Le second ensemble, celui-ci, fut donné en cadeau à la compagnie qui fournissait les boîtes à la MRC.

Numi 1.jpg
Numi 2.jpg



Le texte descriptif donné par Heritage Auctions:
Rare Presentation Set
Elizabeth II 3-Piece silver Oversized Uniface Specimen "Royal Canadian Mounted Police" Commemorative Presentation Set 1973
Featuring three oversized uniface silver strikings for the 1973 RCMP Dollar and 25 Cents (each 65mm), two of which show the reverses of those two coins (cf. KM81.1 for circulation 25 cents, and KM83 for dollar), and one the obverse, together with a solid gold cap badge. All are mounted in a heavy silver display frame with a blue velvet background, and housed in a custom presentation case.

A significant set within Canadian numismatics, nearly unique and entirely unpublished in either the Standard Catalog of World Coins or the Charlton Standard Catalog of Canadian Coins. According to the January 1974 issue of The RCMP Quarterly, this set was specially produced by the Royal Canadian Mint for the centennial of the Royal Canadian Mounted Police, and presented to Queen Elizabeth II herself during a luncheon held at her visit of the Depot Division in Ottawa on July 2, 1973.

A second set, this one, was struck and gifted to the packaging company that supplied boxes to the Royal Canadian mint. Other than these two sets, no other examples are known to exist.

Produced with the utmost care, each specimen is struck in an ultra-mirrored finish with delicate frost atop the devices. Interestingly, the cited article incorrectly states that the obverse piece displays the, "uncrowned effigy of Her Majesty." A once in a lifetime opportunity, and an item that is sure to serve as the cornerstone in any Canadian collection.


Le prix de départ et une estimation de sa valeur seront annoncés le 10 juillet prochain.
Ce ne sont pas les années de vie qui comptent, mais la vie qu’il y a dans ces années.

Avatar de l’utilisateur
dollar 1935
Messages : 1044
Inscription : Mer Fév 19, 2014 9:17 pm
Description : Surtout spécialisé dans les 5 cents de George VI (Hauts Ms et spécimen)
Localisation : Bas Saint-Laurent

Re: Une rareté parmi les raretés...

Messagepar dollar 1935 » Jeu Juil 09, 2020 10:51 pm

Ces patterns ( au sens large ) sont d'autant plus impressionnant et désirable du fait de leur caractère officiel, contrairement à la quasi totalité des pièces similaires produites à la MRC durant cette période et ce dans des circonstances assez douteuses...

Vraiment fascinant comme set, particulièrement le design du 25 cents ! Merci du partage :)

Avatar de l’utilisateur
ainsivalavie
Messages : 6865
Inscription : Lun Fév 02, 2009 8:20 am
Description : Collectionneur par périodes intermittentes depuis une trentaine d'années.
Localisation : Rive-Sud de Montreal

Re: Une rareté parmi les raretés...

Messagepar ainsivalavie » Dim Juil 12, 2020 6:47 pm

ainsivalavie a écrit :Il s'agit d'un ensemble datant de 1973 comprenant trois "pièces" en argent uniface de grande taille (Avec un diamètre de 65mm pour chacune des pièces) avec une finition de type «Specimen». Les pièces reprennent les revers du 25 cents et du 1 dollar du centenaire de la GRC, ainsi que l'avers.
...
Le prix de départ et une estimation de sa valeur seront annoncés le 10 juillet prochain.

Après 2 jours de retard de la part d'Heritage, le prix de départ vient d'être annoncé: 5000$ US, avec une estimation comprise entre 10 000$ et 15 000$ US.

Ça me semble un peu bas comme fourchette d'estimations, mais bon, il est tout sauf évident de donner un quelconque montant lorsqu'on est face à ce type de lot des plus unique et n'ayant jamais été proposé à la vente auparavant.

Au final, le verdict viendra lors de la vente qui aura lieu le 5 août prochain.
Ce ne sont pas les années de vie qui comptent, mais la vie qu’il y a dans ces années.

johnpitch1
Messages : 1365
Inscription : Dim Fév 03, 2008 2:22 pm
Localisation : QUEBEC

Re: Une rareté parmi les raretés...

Messagepar johnpitch1 » Mer Juil 15, 2020 7:53 pm

À suivre...

sysec
Messages : 1681
Inscription : Mer Juin 30, 2010 9:22 pm

Re: Une rareté parmi les raretés...

Messagepar sysec » Jeu Juil 16, 2020 12:59 pm

Suivi sur Héritage par 28 individus différents en date du 16 juillet 2020 à 13:00hr.

Avatar de l’utilisateur
ainsivalavie
Messages : 6865
Inscription : Lun Fév 02, 2009 8:20 am
Description : Collectionneur par périodes intermittentes depuis une trentaine d'années.
Localisation : Rive-Sud de Montreal

Re: Une rareté parmi les raretés...

Messagepar ainsivalavie » Ven Août 07, 2020 11:18 am

ainsivalavie a écrit :Après 2 jours de retard de la part d'Heritage, le prix de départ vient d'être annoncé: 5000$ US, avec une estimation comprise entre 10 000$ et 15 000$ US.

Ça me semble un peu bas comme fourchette d'estimations, mais bon, il est tout sauf évident de donner un quelconque montant lorsqu'on est face à ce type de lot des plus unique et n'ayant jamais été proposé à la vente auparavant.

Au final, le verdict viendra lors de la vente qui aura lieu le 5 août prochain.

Le lot s'est finalement vendu avec les frais de commission pour environ 45 000$ canadiens, soit plus du double de l'estimation haute d'Heritage.
Ce ne sont pas les années de vie qui comptent, mais la vie qu’il y a dans ces années.

sysec
Messages : 1681
Inscription : Mer Juin 30, 2010 9:22 pm

Re: Une rareté parmi les raretés...

Messagepar sysec » Ven Août 07, 2020 12:24 pm

ainsivalavie a écrit :
ainsivalavie a écrit :Après 2 jours de retard de la part d'Heritage, le prix de départ vient d'être annoncé: 5000$ US, avec une estimation comprise entre 10 000$ et 15 000$ US.

Ça me semble un peu bas comme fourchette d'estimations, mais bon, il est tout sauf évident de donner un quelconque montant lorsqu'on est face à ce type de lot des plus unique et n'ayant jamais été proposé à la vente auparavant.

Au final, le verdict viendra lors de la vente qui aura lieu le 5 août prochain.

Le lot s'est finalement vendu avec les frais de commission pour environ 45 000$ canadiens, soit plus du double de l'estimation haute d'Heritage.

Sans préjudice.
Suite à plusieurs observations sur des enchères passées de cette firme et d'autres , Il peut exister aussi la possibilité que cette sous-évaluation de l'estimé du prix de vente soit délibérée. Qu'il s'agisse d'une stratégie de vente pour susciter de l'intérêt, de l'engouement, du suivi de la part d'acheteurs potentiels et stimuler le nombre de mises,obtenir un prix plus élevé.
Cette firme n'est pas dans les ligues mineures et elle devait bien se douter d'un prix de vente réaliste.

Avatar de l’utilisateur
ainsivalavie
Messages : 6865
Inscription : Lun Fév 02, 2009 8:20 am
Description : Collectionneur par périodes intermittentes depuis une trentaine d'années.
Localisation : Rive-Sud de Montreal

Re: Une rareté parmi les raretés...

Messagepar ainsivalavie » Ven Août 07, 2020 10:22 pm

sysec a écrit :Sans préjudice.
Suite à plusieurs observations sur des enchères passées de cette firme et d'autres , Il peut exister aussi la possibilité que cette sous-évaluation de l'estimé du prix de vente soit délibérée. Qu'il s'agisse d'une stratégie de vente pour susciter de l'intérêt, de l'engouement, du suivi de la part d'acheteurs potentiels et stimuler le nombre de mises,obtenir un prix plus élevé.
Cette firme n'est pas dans les ligues mineures et elle devait bien se douter d'un prix de vente réaliste.

C'est une possibilité (C'est peut-être ce qu'il s'est passé avec la vente Robins des derniers mois, où une majorité des lots étaient sous-évalués).

Mais dans le présent cas, je peux aussi penser à une erreur de bonne foi, car ce n'est pas évident de bien évaluer une pièce ou un lot n'ayant aucun historique de vente précédente de près ou de loin.
Ce ne sont pas les années de vie qui comptent, mais la vie qu’il y a dans ces années.

sysec
Messages : 1681
Inscription : Mer Juin 30, 2010 9:22 pm

Re: Une rareté parmi les raretés...

Messagepar sysec » Sam Août 08, 2020 11:07 am

ainsivalavie a écrit :
ainsivalavie a écrit :Après 2 jours de retard de la part d'Heritage, le prix de départ vient d'être annoncé: 5000$ US, avec une estimation comprise entre 10 000$ et 15 000$ US.

Ça me semble un peu bas comme fourchette d'estimations, mais bon, il est tout sauf évident de donner un quelconque montant lorsqu'on est face à ce type de lot des plus unique et n'ayant jamais été proposé à la vente auparavant.

Au final, le verdict viendra lors de la vente qui aura lieu le 5 août prochain.

Le lot s'est finalement vendu avec les frais de commission pour environ 45 000$ canadiens, soit plus du double de l'estimation haute d'Heritage.

Sur le site Héritage, celui qui a gagné cet ensemble est prêt à accepter
une offre d'au moins $43680 US ($58465 canadien).

Avatar de l’utilisateur
ainsivalavie
Messages : 6865
Inscription : Lun Fév 02, 2009 8:20 am
Description : Collectionneur par périodes intermittentes depuis une trentaine d'années.
Localisation : Rive-Sud de Montreal

Re: Une rareté parmi les raretés...

Messagepar ainsivalavie » Lun Oct 18, 2021 12:12 pm

J'étais passé à côté de deux ventes contenant des pièces vraiment hors normes d'un même type (La plupart sont uniques à ce jour). Même si les ventes ne sont pas récentes, j'ai pensé que ça méritait tout de même une publication.

Il s'agit des ventes de décembre 2019 (Chez Walker's - Lots #41 à #51) et de novembre 2020 (Chez Heritage Auctions - Lots #34316 à #34342). Ces ventes contenaient divers pattern et pièces essaies liées aux Olympiques de Montréal en 1976 et qui étaient dans la collection de Derek Dawson, lequel était le directeur à l'époque des produits et de la logistique, et président du comité de conception des pièces olympiques. La seconde vente chez Heritage Auctions semble être les mêmes pièces que pour la première vendre chez Walker's (Mais il en manque quelques-unes), à l'exception que celles-ci ont été certifiées par PCGS et sont maintenant vendues à l'unité.

L'ensemble contenait une trentaine de pièces réparties à travers plusieurs lots. Les pièces se sont vendues de quelques centaines de dollars jusqu'à environ 5000$ chacune selon le cas. J'ignore si le Musée de la Banque du Canada a acquis certains exemplaires ou non.

Je ne vais pas publier l'ensemble des photos, puisque ça finirait plus, mais pour vous donner une petite idée, en voici quelques-unes. Pour le reste, je vous conseille de jeter un coup d'oeil aux liens publiés plus haut.

À noter que la plupart des pièces sont unifaces, et certaines ont des résidus de colle au derrière.

Pattern 1.jpg
Pattern 2.jpg


La séparation sur la tranche provient d'un second flan qui a été soudé sous la pièce:
Pattern 4.jpg
Pattern 5.jpg


Pattern a1.jpg


Pattern b1.jpg
Pattern b2.jpg


Le slalom en kayak a été introduit lors des Jeux Olympiques de Munich en 1972, mais il n'a plus été inclus comme épreuve olympique jusqu'aux Jeux Olympiques de Barcelone en 1992. Ainsi, ces quatre pièces de cet ensemble n'ont jamais été approuvées pour la production en série et ne sont donc connues que sous forme de pièces d'essais. Prix de vente réalisé: 4680$
Pattern c1.jpg


Pattern d1.jpg

Pattern d2.jpg
Ce ne sont pas les années de vie qui comptent, mais la vie qu’il y a dans ces années.

Avatar de l’utilisateur
ainsivalavie
Messages : 6865
Inscription : Lun Fév 02, 2009 8:20 am
Description : Collectionneur par périodes intermittentes depuis une trentaine d'années.
Localisation : Rive-Sud de Montreal

Re: Une rareté parmi les raretés...

Messagepar ainsivalavie » Jeu Déc 23, 2021 4:56 pm

Hier, le Musée de la Banque du Canada à publié un article sur leur blog détaillant certaines de leurs plus belles acquisitions de 2021.

Parmi celles-ci, il y avait un bundle de 100 billets de 2$ 1937 séquentiels avec le préfixe peu fréquent «L/R» (Le papier qui enrobe les billets est daté d'août 1954 avec comme origine la ville de Plaisance située entre Gatineau et Montréal):

2d.jpg

Source de l'article en français:

En parlant du Musée de la Banque du Canada, ça serait bien un de ces jours qu'il fasse une mise à jour en publiant les photos des items de leur collection qui ne sont pas déjà présents sur leur site Web. Car, leur nombre semble très important selon mes constatations.
Certaines pièces qui sont dans leur collection depuis près de 50 ans ne sont même pas répertoriées sur leur site. Je pense par exemple à un 15 Sols 1670A obtenu en 1974 (Référence 1974.0151.02507.000), ainsi que plusieurs autres items.
Ce ne sont pas les années de vie qui comptent, mais la vie qu’il y a dans ces années.

Avatar de l’utilisateur
Chemicalpete
Messages : 1954
Inscription : Dim Mai 02, 2010 9:23 am
Localisation : Shawinigan

Re: Une rareté parmi les raretés...

Messagepar Chemicalpete » Jeu Déc 23, 2021 8:35 pm

ainsivalavie a écrit :Hier, le Musée de la Banque du Canada à publié un article sur leur blog détaillant certaines de leurs plus belles acquisitions de 2021.

Parmi celles-ci, il y avait un bundle de 100 billets de 2$ 1937 séquentiels avec le préfixe peu fréquent «L/R» (Le papier qui enrobe les billets est daté d'août 1954 avec comme origine la ville de Plaisance située entre Gatineau et Montréal):

2d.jpg
Source de l'article en français:

En parlant du Musée de la Banque du Canada, ça serait bien un de ces jours qu'il fasse une mise à jour en publiant les photos des items de leur collection qui ne sont pas déjà présents sur leur site Web. Car, leur nombre semble très important selon mes constatations.
Certaines pièces qui sont dans leur collection depuis près de 50 ans ne sont même pas répertoriées sur leur site. Je pense par exemple à un 15 Sols 1670A obtenu en 1974 (Référence 1974.0151.02507.000), ainsi que plusieurs autres items.


Wow! Je n'aurais jamais pensé qu'il puisse exister encore un "bundle" de billets neufs de la série George VI, avec leur bande de banque estampée de la date.... Et ça du être dans les derniers "bundles" George VI à être relâché par une banque puisque la série 1954 Devil's Face devait être à la veille de sortir (si elle n'était pas déjà en circulation). Je serais curieux de savoir à quel prix cela a été acquis et quelles ont été les circonstances qui ont permis que ce "bundle" soit ainsi préservé...Je pense qu'il a probablement passé les quelques 65 dernières années dans un coffre-fort ou dans un coffret de sûreté...

Avatar de l’utilisateur
ainsivalavie
Messages : 6865
Inscription : Lun Fév 02, 2009 8:20 am
Description : Collectionneur par périodes intermittentes depuis une trentaine d'années.
Localisation : Rive-Sud de Montreal

Re: Une rareté parmi les raretés...

Messagepar ainsivalavie » Ven Déc 24, 2021 9:59 am

Chemicalpete a écrit :Je serais curieux de savoir à quel prix cela a été acquis et quelles ont été les circonstances qui ont permis que ce "bundle" soit ainsi préservé...Je pense qu'il a probablement passé les quelques 65 dernières années dans un coffre-fort ou dans un coffret de sûreté...

Pareillement.

Je peux faire erreur, mais je n'ai pas souvenir d'avoir vu passer un tel lot cette année lors des différents encans. Donc, j'imagine que la transaction devait être privée.
Ce ne sont pas les années de vie qui comptent, mais la vie qu’il y a dans ces années.

che1984
Messages : 2589
Inscription : Jeu Mars 17, 2011 11:14 pm
Description : Intérêt pour les objets et documents anciens depuis l âge de 6 ans mais depuis 2011 pour la Monnaie. J ai cessé l essentiel de mes acquisitions en 2015 par manque de temps. J y reviendrai certainement! Les billets canadiens m’ont toujours fasciné et m occupent encore! Il reste à faire de l ordre dans tout ça en temps et lieux. Mes enfants ne semblent pas vouloir s inscrire en tant que relève :-(


Bref un passionné qui s'assume!
Localisation : Quebec et l'est

Re: Une rareté parmi les raretés...

Messagepar che1984 » Ven Déc 24, 2021 10:32 am

Je trouve aussi que cette découverte institutionnelle est vraiment surprenante!

J aurais aimé mettre la main là dessus! :o

Mais ça aurait pu m’arriver…

Quand mon arrière grand père est mort dans sa maison il y a quelques années, la succession et des oncles dont mon père ont fait le ménage et ont notamment ramassé les items qui séjournaient dans la cave et dans une pièce voisine , qui avait servi de banque provinciale de 1915 à 1938, dont les activités ont cessé lorsque le gérant est disparu d jour au lendemain. La pièce n’a pas été utilisée depuis ce temps, sauf pour de l’entreposage.
Mon arrière grand père avait laissé 30 000$ cash sous une marche d escalier depuis son arrivée en 1954.

Il ignorait sans doute qu’en 1938, le gérant déserteur avait oublié des cachettes de liquide dans les trappes des casiers de l’ancien local bancaire …mes oncles ont rapporté avoir trouvé «  des piles de billets neufs attachés par une bande » caches au fond de la trappe. Des 1 , 2 et 5. Pour environ 900$.

Ils se sont empressés d aller déposer le tout à la banque ( :real_mad: ) ce qui a aidé à payer les rénovations…

Je ne collectionnais pas vraiment à l’époque et on m’a conté l’anecdote plusieurs mois plus tard…

On peut présumer que les bundles étaient des billets d avant 1938 donc…et ont été soient détruits, soient récupérés par le commis à la caisse…

C est à pleurer :cry:

Pour le bundle 1937 cihaut, émis en août 1954. Numéro 481xxxx du dernier préfixe
J ai un des derniers numéro de ce préfixe, donc ils l’ont fait circuler conjointement avec ceux de 1954 d’Elisabeth? :Rechercher:
Billet du bas…dsl j ai pas rogné celui du haut,,
27741BAA-CAE9-43AE-B5F4-238E2A59EB0D.jpeg

Avatar de l’utilisateur
dollar 1935
Messages : 1044
Inscription : Mer Fév 19, 2014 9:17 pm
Description : Surtout spécialisé dans les 5 cents de George VI (Hauts Ms et spécimen)
Localisation : Bas Saint-Laurent

Re: Une rareté parmi les raretés...

Messagepar dollar 1935 » Ven Déc 24, 2021 5:01 pm

Vraiment spectaculaire comme découverte ! :oops:


Revenir vers « Pièces de monnaie »

Qui est en ligne ?

Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur inscrit et 120 invités