Certifications en 2016 - motivations

[Dteam]

Bonjour à tous,

Simplement un petit sondage avant l'arrivée de la nouvelle année... et de la neige

[Jumpy]

Ma principale motivation pour la certification d'une pièce serait de faire reconnaitre officiellement une variété moins évidente à identifier.

Dans le cas d'une variété facilement identifiable, ce serait pour avoir une confirmation de grade.

Je suis personnellement pour la certification des pièces clés. Cela facilite les échanges en donnant une certaine confiance aux collectionneurs qui se lancent dans l'achat d'un type de pièces qu'ils connaissent moins. Je vois pleins d'avantages à avoir des pièces clés certifiées.

Je crois personnellement que les compagnies de certification devrait baisser les coûts de certification pour les pièces qui "devraient" être certifiées. En ce sens, je crois que ça devrait couter moins cher de certifier un dollar 1948 que de faire certifier une cent 1981.

[Dteam]

Moi, pour les pièces c'est la reconnaissance d'erreurs et de variétés

Pour certains billets, je dois avouer que contrer la contrefaçon est devenu un arguments qui commence à faire son chemin dans ma tête au niveau de la certification. Technologiquement parlant, les anciens billets sont facile à produire. On le voit sur EBay avec les commerçants chinois. Ce qui m'a fait réfléchir énormément est quand j'ai vu un encan relativement rapide de contrefaçon, qui semblait de très haute qualité, de toute la série canadienne 1935 (Anglaise et Française). Les vieux billets de hauts grades non certifiés me font peur à présent

[Papou4]

La certification est l'opinion d'un pseudo spécialiste. Cette opinion est contestable et non final. Vous êtes finalement le seul juge.

[Andre P]

Qu'elle serait la meilleure firme canadienne pour certifier les variétées et ou les erreurs?

[Jumpy]

Papou4...

Je suis d'accord avec toi que la connaissance d'un particulier peut dépasser la connaissance d'un spécialiste professionnel, on le constate parfois dans le cas des tokens.

Cela dit, je crois que ce serait un manque de respect de qualifier de pseudo-spécialiste des gens qui se sont consacrés à exercer leur expertise avec rigueur depuis des années comme ICCS et CCCS.

Pour AndréP, Je ne peux pas te répondre quant à savoir quel est le meilleur. Ne serait-ce que pour la proximité, mon choix va naturellement à CCCS.

[za75]

Je choisis CCCS : en premier lieu pour la "régularité des grades" qui sont attribués aux pièces et aussi pour la "sécurité" des contenants que CCCS utilise.

[MÔA]

+1 pour les raisons évoquées par ZA75 et je rajouterais que par expérience malheureusement un petit tricheur s'est permis un changement de pièce à l'intérieur d'une pochette ICCS ,ce qui m'a convaincu de la dificulté plus grande à faire la même exercice avec une pochette CCCS,

[merlin]

Môa,

Est-ce que le changement est arrivé dernièrement? Comment l'as-tu détecté? Pour ma part j'opte pour la certification dans le cas de validation de variétés ou pour les années clés seulement.

[za75]

Bonjour,

+1 pour les raisons évoquées par ZA75 et je rajouterais que par expérience malheureusement un petit tricheur s'est permis un changement de pièce à l'intérieur d'une pochette ICCS ,ce qui m'a convaincu de la dificulté plus grande à faire la même exercice avec une pochette CCCS,

Voici une petite anecdote qui va dans le sens de cet discussion : en fin de semaine, lors du dernier salon de l'ANPB alors que j'étais près de la table d'un marchand, que je qualifie sans réserve de connaisseur, j'ai vu un collectionneur qui désirait lui vendre trois pièces certifiées. Il s'est fait indiquer par ce marchand, qu'à sa connaisance, les grades de ces pièces ne correspondaient pas aux grades indiqués sur les étiquettes de la maison de certification

Je vous laisse deviner quelle était la maison de certification qui était concernée.

Il va de soi que ce collectionneur ne s'attendait pa à ce verdict, mais il n'a pas argumenté avec le marchand, compte tenu des explications qui lui furent fournies par le marchand et de la réputation de ce dernier.

Ceci confirme une fois de plus qu'il ne faut pas acheter une étiquette, mais le vrai grade d'une pièce.

[Dot36]

Je choisis CCCS : en premier lieu pour la "régularité des grades" qui sont attribués aux pièces et aussi pour la "sécurité" des contenants que CCCS utilise.

Je suis à la même place que Za concernant ce sujet et vous trouverez de nombreuse interventions ainsi que des articles traitants de la certification où il en est fait mention. J'ajouterai seulement qu'il m'arrive de plus en plus fréquemment de voir des pièces certifiées par ICCS qui ne correspondent pas à l'inscription du certificat qui les accompagnent. Cela étant dit je ne pense pas que ces pièces aient toutes été mal certifiées par une entreprise qui est en affaire depuis plusieurs années. Une erreur est toujours possible mais à la quantité que j'ai pu observer il est certain que des gens ayant moins de scrupules que d'autres trafiquent les certificats en plaçant une pièce de moins bon grade dans une pochette certifiée ayant un plus haut grade et revendent ou retournent la pièce pour une autre certification. Ce phénomène ne peut se faire avec les étuis utilisés par CCCS. Mais l'adage qui dit: achetez la pièce et non la certification est et sera toujours de mise, c'est pourquoi il est important de se faire l'oeil à la gradation. Sur ce point le livre de M.André Langlois est un outil très aidant pour tout collectionneur qui s'intéresse à la certification et à la qualité des pièces.

En ce qui concerne la certification des erreurs et variétés vous trouverez sur ce sujet viewtopic.php?f=11&t=12695 beaucoup d'informations et des exemples de pièces certifiées dans des étuis souples (soft slab) et d'autres dans étuis rigides (hard slab) ainsi que des interventions intéressantes de plusieurs membres.

[jojo007]

J'y vais dans le même sens que nos 2 experts Za75 et Dot36.

CCCS indique le nom de l'erreur et du degré de rotation sur le certificat sans supplément alors qu'avec ICCS, on doit payer un supplément et l'on n'indique pas le degré de rotation comme dans l'exemple suivant:

viewtopic.php?f=22&t=18477&hilit=1+cent+1997+rotation

[Bidou]

J'ai voté pour aucune mais pas nécessairement parce que je n'aime pas le principe, plutôt parce que je n'axe pas ma collection vers cela. N'étant pas un revendeur cela me suffit d'avoir une pièce dans un 2x2 évaluée selon mes connaissances pour le grade et l'erreur (lorsque c'est le cas).

[William]

Moi j'aime beaucoup les étuis rigides de CCCS pour la qualité et la dureté. Je préfère payer plus cher et savoir que mes pièces sont à l'abri des conditions extérieures!

[AbbeDen]

+1 pour les raisons évoquées par ZA75 et je rajouterais que par expérience malheureusement un petit tricheur s'est permis un changement de pièce à l'intérieur d'une pochette ICCS ,ce qui m'a convaincu de la dificulté plus grande à faire la même exercice avec une pochette CCCS,

Je nous met dans le contexte: CCCS = Canadian Coin Certification Service à St-Basile-Le-Grand au Québec et ICCS = International Coin Certification Service à Toronto.

Ma question: comment le ''tricheur'' trafique t-il la pochette de ICCS? Je n'ai aucune pièce de certifié, alors je ne sais pas la différence physique entre les deux.

Merci de me renseigner Denis