Histoire de la survie des pièces canadiennes en argent
- titpain
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Re: Histoire de la survie des pièces canadiennes en argent
on en apprend beaucoup avec toi dot36,un gros merci
titpain
Re: Histoire de la survie des pièces canadiennes en argent
Pour micoincoin :
Je te réfère à ce sujet : viewtopic.php?f=1&t=10378&start=75 où je suggérais : « afin de sauver une partie des pièces en grade VF et plus il me semble que si le prix numismatique des pièces VF et plus serait le prix BV plus une prime (premium) en % du BV une partie de ces pièces pourraient peut-être trouver une autre voie que celle de la refonte et qu’il en subsisterait pour le futur. À titre d’exemple sur le plan numismatique cela pourrait prendre l’aspect suivant : pièce VF = BV + 5%, EF = BV + 10%, AU = BV + 20%, MS = BV + 30%. Ceci encouragerait peut-être certains collectionneurs ou marchands à conserver une partie de ces pièces qui autrement finiront toutes ou presque à la refonte. Si vous avez d’autres idées pour préserver une partie de ces pièces de la refonte il est temps de les énoncer car si la tendance du prix de l’argent métal se maintient à la hausse ce sont bientôt des pièces avec l’effigie de la reine Élizabeth pour les années 1959 à 1967 en MS-62 et MS-63 qui prendront le chemin de la refonte car à 27 et 29 dollars elles sentent déjà la chaleur du feu de la refonte. »
Il faut demeurer réaliste et convenir que lorsque la valeur du BV est supérieur à la valeur numismatique si rien n'est fait dans 99% des cas les pièces se retrouveront à la refonte.
Je te réfère à ce sujet : viewtopic.php?f=1&t=10378&start=75 où je suggérais : « afin de sauver une partie des pièces en grade VF et plus il me semble que si le prix numismatique des pièces VF et plus serait le prix BV plus une prime (premium) en % du BV une partie de ces pièces pourraient peut-être trouver une autre voie que celle de la refonte et qu’il en subsisterait pour le futur. À titre d’exemple sur le plan numismatique cela pourrait prendre l’aspect suivant : pièce VF = BV + 5%, EF = BV + 10%, AU = BV + 20%, MS = BV + 30%. Ceci encouragerait peut-être certains collectionneurs ou marchands à conserver une partie de ces pièces qui autrement finiront toutes ou presque à la refonte. Si vous avez d’autres idées pour préserver une partie de ces pièces de la refonte il est temps de les énoncer car si la tendance du prix de l’argent métal se maintient à la hausse ce sont bientôt des pièces avec l’effigie de la reine Élizabeth pour les années 1959 à 1967 en MS-62 et MS-63 qui prendront le chemin de la refonte car à 27 et 29 dollars elles sentent déjà la chaleur du feu de la refonte. »
Il faut demeurer réaliste et convenir que lorsque la valeur du BV est supérieur à la valeur numismatique si rien n'est fait dans 99% des cas les pièces se retrouveront à la refonte.
Re: Histoire de la survie des pièces canadiennes en argent
Bon matin et merci
Toujours très plaisant de te lire Dot36
si rien n'est fait dans 99% des cas les pièces se retrouveront à la refonte.
Il n'y a pas de solution miracle pour conserver ces pièces, que d'en parler et sensibiliser notre entourage
Mais en même temps que faire avec des pièces de condition Vf, F, VG, qui ont été ausculté à la loupe et n'ont plus d'intérêt si ce n'est que de se retrouver en circulation ou a la refonte
Toujours très plaisant de te lire Dot36
si rien n'est fait dans 99% des cas les pièces se retrouveront à la refonte.
Il n'y a pas de solution miracle pour conserver ces pièces, que d'en parler et sensibiliser notre entourage
Mais en même temps que faire avec des pièces de condition Vf, F, VG, qui ont été ausculté à la loupe et n'ont plus d'intérêt si ce n'est que de se retrouver en circulation ou a la refonte
Que les sous soit avec vous
Re: Histoire de la survie des pièces canadiennes en argent
vraiment instructif cet étude merci dot36
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Re: Histoire de la survie des pièces canadiennes en argent
Très beau texte Dot, belle contribution au site. Pour le peu de pièces d'argent que j'ai, ça serait un sacrilège pour moi de les voir prendre le chemin de la fonte. Ajouter une plus-value au BV pourrait aider c'est sûr, mais ça risque d'être difficile à établir. Ceux qui ont une grosse quantité de pièces d'argent voient d'un bon oeil la refonte puisqu'ils pensent que la valeur de leur pièces augmentera. Les collectionneurs sont un des derniers bastion pour la conservation de ces pièces.
Re: Histoire de la survie des pièces canadiennes en argent
En fait, il n'y a que les collectionneurs qui s'en préoccupent.
Les pièces en argent que j'ai ne sont pas de très belle qualité (VG ou F), alors je commence à envisager de les envoyer rejoindre leurs copines à la cuisson.
L'actuelle hécatombe est telle que même si le prix de l'argent diminuait de moitié, le prix des pièces restantes risque d'être trop élevé pour le collectionneur dilletante.
Les pièces en argent que j'ai ne sont pas de très belle qualité (VG ou F), alors je commence à envisager de les envoyer rejoindre leurs copines à la cuisson.
L'actuelle hécatombe est telle que même si le prix de l'argent diminuait de moitié, le prix des pièces restantes risque d'être trop élevé pour le collectionneur dilletante.
Re: Histoire de la survie des pièces canadiennes en argent
Je n'avais pas eu le temps encore de m'installer et prendre le temps de lire ton intervention dot36. C'est du costaud! Intéressant, instructif, pertinent.
Pour le collectionneur, la refonte est un sacrilège; pour le vendeur, c'est une bonne occasion de vendre.
Le BV + % pourrait être un incitatif à la préservation des pièces, mais en même temps si le prix est trop élevé, les collectionneurs achèteront-ils?
Ton exposé montre bien que ces décisions relèvent d'impératifs économiques bien plus influents que le milieu numismatique.
Pour le collectionneur, la refonte est un sacrilège; pour le vendeur, c'est une bonne occasion de vendre.
Le BV + % pourrait être un incitatif à la préservation des pièces, mais en même temps si le prix est trop élevé, les collectionneurs achèteront-ils?
Ton exposé montre bien que ces décisions relèvent d'impératifs économiques bien plus influents que le milieu numismatique.
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Re: Histoire de la survie des pièces canadiennes en argent
Avez vous déja pensé à l'idée que lorsqu'un marchand vous dit que ces pièces sont destinées à la fonte elles ne le sont peut être pas et qu'elle sont plutôt revendu à des investisseurs de métaux précieux... car faire cela est plus payant pour le marchand que de réellement faire fondre... ce qui veut donc dire qu'une bonne parties des pièces ne sont pas fondues et qu'un jours nous les reverrons...
Philippe
Re: Histoire de la survie des pièces canadiennes en argent
Pour Philippe_b:
Si ton hypothèse tenait la route nous verrions encore en quantité les pièces à l'effige de Victoria et du roi Edouard car de tout temps les investisseurs de métaux précieux étaient présents sur les marchés.
Pour les membres:
En passant je ne défends aucune position ( pour ou contre la refonte ) je fais un constat de l'histoire des pièces canadiennes en argent. Cependant comme collectionneur je conçois que les pièces en bas grade ( G, VG, F ) puissent à la limite être fonfue mais quand on en est rendu à fondre des MS ( effigie Élizabeth surtout ) c'est certain que comme collectionneur ça m'interpelle surtout pour le futur car le prix des pièces deviendra assez rapidement trop élevé pour la relève.
Si ton hypothèse tenait la route nous verrions encore en quantité les pièces à l'effige de Victoria et du roi Edouard car de tout temps les investisseurs de métaux précieux étaient présents sur les marchés.
Pour les membres:
En passant je ne défends aucune position ( pour ou contre la refonte ) je fais un constat de l'histoire des pièces canadiennes en argent. Cependant comme collectionneur je conçois que les pièces en bas grade ( G, VG, F ) puissent à la limite être fonfue mais quand on en est rendu à fondre des MS ( effigie Élizabeth surtout ) c'est certain que comme collectionneur ça m'interpelle surtout pour le futur car le prix des pièces deviendra assez rapidement trop élevé pour la relève.
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Re: Histoire de la survie des pièces canadiennes en argent
Les pièces très usées de Victoria et Edward ont peut être été fondues il y a 50-60 ans. De nos jours les institutions financières qui ont des billets de banques anciens ou mutilés les envois à la banque du Canada afin d'être détruits, donc j'imagine que c'était la même chose pour les pièces très usées à cette époque. Surtout qu'avant la fin des années 60 il n'y avait pas vraiment de rentabilité à accumuler des pièces en argent pour leur valeur métalique. Cela pourrait donc expliquer la rareté des Victoria et Edward.
Philippe
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Re: Histoire de la survie des pièces canadiennes en argent
Beau texte et moi j'ai trouver des 10¢ 1967 et 1968(argent pas nickel) en circulation a l'école l'année passée. Je vais chercher mon horraire demain et je recommence lundi. J'espère que je vais trouver d'autres belles pièces.
- micoincoin
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Re: Histoire de la survie des pièces canadiennes en argent
Merci Dot36,
Ta suggestion a bien du sens mais comme tu dis les lois du marché font que la mise en place d'une forme de contrôle est quasi impossible.
Je me console en me disant que la collection des pièces par chacun d'entre nous éloigne celles-ci de la refonte pour un certain temps... Mais en même temps, la rareté qui assure une évaluation supérieure de certaines pièce est toujours intéressante et cette rareté peut être induite par la refonte de masses de monnaie d'argent...
Au plaisir de te lire à nouveau!
Ta suggestion a bien du sens mais comme tu dis les lois du marché font que la mise en place d'une forme de contrôle est quasi impossible.
Je me console en me disant que la collection des pièces par chacun d'entre nous éloigne celles-ci de la refonte pour un certain temps... Mais en même temps, la rareté qui assure une évaluation supérieure de certaines pièce est toujours intéressante et cette rareté peut être induite par la refonte de masses de monnaie d'argent...
Au plaisir de te lire à nouveau!
Micoincoin
Re: Histoire de la survie des pièces canadiennes en argent
Si la catastrophe économique annoncée ne se produit pas, les métaux précieux (dont l'or) se dégonfleront comme par le passé, selon les cycles économiques. Le métal-argent y est sensible mais son utilisation industrielle dans la fabrication de plusieurs composantes est liée à une économie mondiale (exportations)vigoureuse. A ce titre, l'argent ne devrait pas varier en amplitude comme lors des vagues de haut et de bas comme par le passé. certes il va retraiter un peu mais peu probable dele revoir à 5$ l'once, a moins qu'on trouve d'importants gisements en profondeur, où il se cache.
Donc le dilemme se perpétue: la refonte élimine les bas grades, faisant grimper les prix des pièces survivantes Incluant les bas grades restants vu leur rareté relative; la conservation des pièces perpétue le patrimoine numismatique mais empêche de passsr à la $$$ caisse au moment opportun (demandez à ceux qu les ont conservé en 1980 à 50$ l'once, l'équivalent de 120$ aujourd'hui).
Vous avez raison, les impératifs économiques l'emportent sur les considérations artistiques (lire numismatique)
Alors je garde mes rouleaux de bas grades dans leur boite...c,est quand même lourd un rouleau de 50$ en argent...
Donc le dilemme se perpétue: la refonte élimine les bas grades, faisant grimper les prix des pièces survivantes Incluant les bas grades restants vu leur rareté relative; la conservation des pièces perpétue le patrimoine numismatique mais empêche de passsr à la $$$ caisse au moment opportun (demandez à ceux qu les ont conservé en 1980 à 50$ l'once, l'équivalent de 120$ aujourd'hui).
Vous avez raison, les impératifs économiques l'emportent sur les considérations artistiques (lire numismatique)
Alors je garde mes rouleaux de bas grades dans leur boite...c,est quand même lourd un rouleau de 50$ en argent...
- Pdrou3
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Re: Histoire de la survie des pièces canadiennes en argent
Vraiment très bien fait...
Félicitations
Félicitations
Re: Histoire de la survie des pièces canadiennes en argent
En passant, félicitations à tous ceux qui ont participé à la rencontre du week-end ;les échos semblent enthousiastes!
L'an prochain peut -être; j'aurai alors 1 an et demi dans le corps comme collectionneur, ca vaudra plus la peine.
Mais mon 27 aout n'a pas été gaspillé;j,ai contribué à la proctection de l'argent en voie d'extinction: après une journée de wake et de trippe, une personne présente au party de samedi m,a dit qu'elle allait remttre un sac de pièces a son beau-frère qui connait un endroit qui allait "récupérer le métal qu'il y a dedans" (sic)! Je lui ai dit que je pourrais régler son problème dret-là. Le lendemain, je suis arrêté chez lui et acheté le sac, prêt pour la fonte.
Résultat: quelques 10¢ 1967-68 argent, un 25¢ 1968, quelques 1¢ georges V (!) et pennies anglais de 1860... mais surtout 24 X 50¢ de georges VI dont un no design VF 1950 quelques U.S. et 2 morgan dollars du 19e sièce, qui pèse une tonne. bien des doubles mais bon , c'est quand même un sauvetage!!!
L'an prochain peut -être; j'aurai alors 1 an et demi dans le corps comme collectionneur, ca vaudra plus la peine.
Mais mon 27 aout n'a pas été gaspillé;j,ai contribué à la proctection de l'argent en voie d'extinction: après une journée de wake et de trippe, une personne présente au party de samedi m,a dit qu'elle allait remttre un sac de pièces a son beau-frère qui connait un endroit qui allait "récupérer le métal qu'il y a dedans" (sic)! Je lui ai dit que je pourrais régler son problème dret-là. Le lendemain, je suis arrêté chez lui et acheté le sac, prêt pour la fonte.
Résultat: quelques 10¢ 1967-68 argent, un 25¢ 1968, quelques 1¢ georges V (!) et pennies anglais de 1860... mais surtout 24 X 50¢ de georges VI dont un no design VF 1950 quelques U.S. et 2 morgan dollars du 19e sièce, qui pèse une tonne. bien des doubles mais bon , c'est quand même un sauvetage!!!
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