5 cents avec un trou!

[Matrat57]

Cordiales salutations à vous tous! je lisais le post de Skaha_boY intitulé "pièces mutilées" et il m'a rappelé mon 5 cents Geroges V en argent dans lequel on a percé un trou... Pourquoi n'ai-je pas posté dans ce sujet? Parce que pour moi cete pièce n'est pas une pièce mutilée, mais bien une pièce riche en histoire, au même titre qu'un reichspfennig troué par une balle de fusil.

Pourquoi un trou de punch m'intéresse-t-il autant; La raison pour laquelle il a été fait.

De ce que j'ai pu apprendre par mes grands-parents et que mon marchand de pièces m'a confirmé, ces trous étaient percés pour y passer une corde pour les mettre autour du cou des enfants pour 2 raisons:
Premièrement: Pour porter chance (raison pour laquelle je port la mienne )
Deuxièmement: On accrochait une pièce en argent autour du cou des enfants quand ils faisaient leur dents, dans le but supposé d'amoindrir la douleur. (je ne sait pas s'il y a de véritables vertues, mais il semblerait que beaucoup de gens y croyait vu la quantité de pièces trouées que l'on trouve)

Je ne sais pas d'où proviennent ces croyances, mais mon petit doigt me dit qu'il s'agirait peut-être d'un vestige de notre héritage d'Irlandais superstitieux. Si Francois_le_francais regarde ce post, ce serait bien qu'il nous dise si cette pratique était répendue en France afin de savoir si l'origine de cette pratique est Francaise ou non.

Voici une photo de la pièce que je porte au cou.


Pour finir, j'aimerais savoir si vous en possedez aussi et si vous y accordez un quelconque intérêt. Et si jamais vous en avez une dont vous voulez vous départir, je serais preneur (je veux en offrir une a ma soeur et ce serait un sacrilege (et aussi une infraction a la loi lol) de puncher une pièce qui n'est pas trouée

N'hésitez pas à ajouter des informations sur ces pièces si vou sen avez

A+

[François_le_Français]

Salut Matrat,

Je réagis donc à ce sujet. Pour tout te dire, je ne connaissais pas du tout cette tradition / superstition de trouer une pièce pour EN FAIRE un porte bonheur ou pour calmer la douleur.
Je sais bien que les Chinois fabriquaient pas mal d'objets sacrés à partir des cash de laiton (des épées par exemple) pour faire peur aux démons.
Les monnaies trouées sont répandues en France, mais elles le sont dès la fabrication pour récupérer du métal. Ces monnaies pouvaient éventuellement être utilisées comme bijou...ou, encore aujourd'hui, comme rondelle.
On trouve pas mal de monnaies du XIXe ou d'avant trouées par quelque particulier ou orfèvre, mais je ne sais pas si c'était pour en faire un objet porte bonheur ou pour en faire des pendentifs. Certaines étaient percées et utilisées comme boutons. D'autres sont montées en bijou soit avec une simple attache, soit serties dans un bijou plus complexe.
Dans les pays plus orientaux et chez les gitans, on trouve des monnaies percées pour les mettre dans les cheveux ou les accrocher aux vêtements ou foulards...
Bref tout ça pour te dire que le n'en sais pas plus et que ce n'est peut être pas une tradition venue des terres du Roy.
C'est dommage, j'ai vu une monnaies de 20 centimes de Napoléon III en argent trouée hier sur un marché aux puces... Si j'avais su...

Voila un lien avec certaines superstitions liées à l'argent :
http://www.dark-stories.com/superstition/chance.htm
(C'est malheureusement plein de fautes d'aurttogrhaf^^)

[Matrat57]

Merci pour le site Francois! Je vais désormais garder un pot de pieces et de graines de citrouilles dans mon placard lol

Merci également pour toute l'information sur les croyances sur les pieces que tu a fournies ici.

L'absence d'informations sur les pièces porte-bonheur trouées en France donne un bon indice que l'origine n'est pas Française. Ça reste a confirmer, mais je vais maintenant concentrer mes recherches du côté celtique pour l'origine de cette croyance.

Donc avis à tous: Je cherche à savoir si vous avez des pièces en argent trouées du canada (incluant les banques pré-confédération) qui datent d'avant 1845; 1845 étant la date du début de l'immigration iralndaise massive ici. S'il n'y a pas de pièces trouées antérieures à 1845, ca donnerait un indice de plus sur la provenance de cette pratique.

Je continue a chercher

[François_le_Français]

Oui mais si des Irlandais ont troué des pièces antérieures à leur arrivée???

[Anaïs]

Merci de l'information Matrat57,
je ne savais pas ça.
J'ai en possession un 5 cent USA 1924 troué à tête d'indien. Je n'ai pas de pièces canadiennes
Sur le net il y a certain rituel de magie blanche pour porter chance qu'on doit avoir une pièce trouée.
Comme François_le_Français le dit dans son message, il y avait aussi les pièces trouées pour les boutons, j'en ai une, je crois, et elle n'est pas complètement percée. Il a manqué son coup. Je crois qu'elle est USA.
Anaïs

[Dot36]

De mon côté j'ai appris que les parents trouaient les 5 cents lorsque les enfants perdaient une dent; ils demandaient à l'enfant de la laisser sous l'oreiller lors du coucher. Pendant la nuit les parents l'attachaient au cou de leur enfant pendant leur sommeil. Au petit matin l'enfant se réveillait et on lui disait que c'était la fée des dents qui était passée et avait pris sa dent laissant en échange une pièce de 5 cents.

J'ai également lu je ne me souviens plus exactement où que compte tenu de la petitesse de cette pièce, certains les trouaient et les enfilaient pour les maintenir ensemble dans leurs poches évitant ainsi de les perdre.

[greatgaet]

viewtopic.php?f=4&t=1309

[Skaha_boY]

La mere d'une amie à moi a un 5¢ en argent percé avec une chaine et elle m'a conté que dans le temps on donnait ca aux enfants à leur bapteme. Elle a donc eu le sien dans les années 40. Je sais pas jusqu'a quand cette tradition a perduré.

[Matrat57]

Oui mais si des Irlandais ont troué des pièces antérieures à leur arrivée???

C'est une possibilité, mais je me base sur 1845 comme date de référence. 1845 marque l'année 1 de l'immigration massive (45-65). alors s'il y en a, les dates ne devraient pas être trop antérieures à 45.

Le pire qui puisse arriver c'est que je réussisse a répertorier les plus anciennes pieces trouées au Canada

[clownoses]

J'ai déjà expliqué ce phénomène dans un forum que je ne retrouve plus :

62) Pièce Trouée (Petit 5 cents en argent)
• On va retrouver ces pièces pour le petit 5 cents en argent de 1858 à 1921.

• Raison : Les hommes de cette période, surtout ceux qui travaillaient sur les chantiers de construction, les cultivateurs, la voirie, ou autres travail manuel, devaient trouer ces petites pièces pour ne pas les perdre, pour ensuite y faufiler une corde et se l’attacher au cou. Ces pièces trouées étaient trop petites pour une main d’homme, et souvent, les poches de leur pantalon étaient trouée, percés ou bien ils en avaient simplement pas. Pour ne pas qu’elle courbe, ils les perçaient près du cordon, car les pièces étaient extrêmement mince. Du côté des femmes du fin du 19ième et début du 20ième siècles, elles adoraient ce petit 5 cents, car elles pouvaient les cacher dans leur gants ou dans une doublure de leur robe, surtout aux manches. La circonférence du petit 5 cents était quasiment la même largeur que le bout de doigt d’une femme. Souvent, l’époux n’était pas au courant de ces cachettes. Le dicton de la mère canadienne de cette époque existe encore aujourd’hui. Il est dit de génération en génération ; « Met ton argent dans ton gant (Fille) ou dans ton bas (Garçon) pour ne pas les perdres » Il faut bien noté, que le 5 cents étaient la dénomination la plus utilisé au début du siècle. De même, il faut souligné que le 10 cents de cette époque passait aussi dans le tordeur de la main humaine

Si elles étaient trouées au centre, les commerçants ne les prenait pas, car elles étaient bombés et effiloché, ce qui en résultait des coupûre au bout des doigts lorsqu'ils prenait la pièce dans leur caisse enregistreuse.

Complément dans mes notes :
Allez voir les vêtements de cette époque et remarquer les pantalon des hommes. En plus, les bretelles sur les épaules étaient monnaie courante. En plus, le simple travailleurs avaient souvent des pantalon fabriqué par la mère ou par sa femme, cousu sans poche.

Pour les dames, il était rare qu'elle ait les moyens de posséder une bourse (sacoche). C'est pour cette raison qu'elle cachait leur monnaie dans leurs gants ou dans leur robe.

En plus, mon grand-père, aujourd'hui décédé, cultivateur lui-même, m'avait avoué que lui aussi il trouait ces pièces.

C'est une des raisons que la MRC a dû trouver une solution pour l'enlever du marcher, pour ainsi copier la pièce américaine. Les hommes la détestait, la perdant souvent.

[Matrat57]

très intéressant! mais toujours aucun indice sur la provenance des croyances concernant la chance Mais maintenant on a une gramme de dates

[clownoses]

Voici ce que j'ai :

Lorsqu'il construisait une maison, il finalisait le tout avec un crucifix, et derrière le crucifix, il y clouait un cinq cents dans le mur, pour que la richesse frappe cette maison. Je crois aussi, qu'un membre avait souligné ce point.

[HenriIV]

Si vous enlevez l'intérieur du 2$ vous aurez une pièce trouée

[Hibou-Québec]

J'ai aussi un 5 cents troué mais de 1947, Terre-Neuve. Mon père m'avait dit que ma grand-mère le portait comme bijou. C'était une façon pas trop chère d'avoir un bijou en argent pour les moins nantis.

[François_le_Français]

De mon côté j'ai appris que les parents trouaient les 5 cents lorsque les enfants perdaient une dent; ils demandaient à l'enfant de la laisser sous l'oreiller lors du coucher. Pendant la nuit les parents l'attachaient au cou de leur enfant pendant leur sommeil. Au petit matin l'enfant se réveillait et on lui disait que c'était la fée des dents qui était passée et avait pris sa dent laissant en échange une pièce de 5 cents.

Nous, en France, on a la tradition suivante : lorsqu'un gosse perd une dent, il la place sous son oreiller. La nuit la petite souris des dents passe et l'emporte en laissant une pièce de monnaie (ce sont évidemment les parents^^). Par contre pas de perçage de la monnaie.

lien sur la légende de la petite souris des dents, votre fée des dents :
http://www.mapetitesouris.com/la_petite_souris.htm
Le site n'est pas très scientifique par contre haha